Иванов писал(а) 23.01.2010 :: 18:37:31:

Конечно нет.
Иванов писал(а) 23.01.2010 :: 18:37:31:

А мне сдаётся, что есть. Обе базовые модели годны как для тяжёлого истребителя, так и для пикирующего бомбардировщика, и способ применения самолётов был сходным, т.е. Ме-110 так же применялся, как и Пе-3, про последний очень хорошо Раков пишет, что несмотря на ряд недостатков он горел меньше чем Яки, ну для сопровождения бомбардировщиков годился больше.
Естественно, что полной идентичности нет, но сей самолёт был очень быстро принят на вооружение, до окончания всех испытаний, и оказался самым лучшим и массовым советским бомбардировщиком. Т.е. Петляков создал то своё, но на опыте немецких авиаконструкторов, от которых мы много узнали о некоторых тонкостях, так были заменены баки, система закрылков и масса мелочей, которые сказывались на ЛТХ.

Дилетант писал(а) 23.01.2010 :: 21:00:27:

И-5 был  сконструирован и построен Поликарповым и Григоровичем за месяц. С кого он был "содран"?

кекс11 писал(а) 24.01.2010 :: 17:48:12:

Справедливо и обратное. Если на Польшу нападут АиФ, то СССР так же не смог бы вмешаться. 

Nslavnitski писал(а) 24.01.2010 :: 18:01:26:


Предполагалось заключать союзный договор, а зная тяжёлые отношения СССР и Польши- с какой стати АиФ должны были собственноручно отказываться от помощи дружественной им стране?

кекс11 писал(а) 24.01.2010 :: 18:05:52:

Тогда получается, что союзный договор между СССР, Англией и Францией был нереален изначально, и АиФ изначально не собирались заключать союз с СССР против Германии.

кекс11 писал(а) 24.01.2010 :: 18:17:38:

Ну как не надоест повторять этот бред!

кекс11 писал(а) 24.01.2010 :: 19:36:15:

А как звучал пункт предложения СССР?

Nslavnitski писал(а) 24.01.2010 :: 19:46:24:

Придётся копипастить для Кекс11.
«1. Англия, Франция, СССР заключают между собой соглашение сроком на 5–10 лет о взаимном обязательстве оказывать друг другу немедленно всяческую помощь, включая военную, в случае агрессии в Европе против любого из договаривающихся государств.

2. Англия, Франция, СССР обязуются оказывать всяческую, в том числе и военную, помощь восточноевропейским государствам, расположенным между Балтийским и Чёрным морями и граничащим с СССР, в случае агрессии против этих государств.

3. Англия, Франция и СССР обязуются в кратчайший срок обсудить и установить размеры и формы военной помощи, оказываемой каждым из этих государств во исполнение §1 и §2.

4. Английское правительство разъясняет, что обещанная им Польше помощь имеет в виду агрессию исключительно со стороны Германии.

5. Существующий между Польшей и Румынией договор объявляется действующим при всякой агрессии против Польши и Румынии, либо же вовсе отменяется как направленный против СССР.

6. Англия, Франция и СССР обязуются после открытия военных действий не вступать в какие бы то ни было переговоры и не заключать мира с агрессорами отдельно друг от друга и без общего всех трёх держав согласия.

7. Соответствующее соглашение подписывается одновременно с конвенцией, имеющей быть выработанной в силу § 3.

8. Признать необходимым для Англии, Франции и СССР вступить совместно в переговоры с Турцией об особом соглашении о взаимной помощи»
"8 мая нарком принял британского посла У. Сидса, который передал ответ своего правительства на предложение СССР о заключении пакта о взаимопомощи. Ответ был обескураживающий. Британское руководство предлагало советскому правительству опубликовать декларацию, в которой оно обязывалось бы «

в случае вовлечения Великобритании и Франции в военные действия во исполнение принятых ими обязательств оказать немедленное содействие,

если оно будет желательным»
Характеризуя высказанное предложение в телеграмме наркому, Суриц писал 10 мая: «Оно втягивает нас автоматически в войну с Германией» из-за данных Англией и Францией «без согласия и без согласования с нами обязательств".
http://vz.ru/information/2009/6/4/294019.html
«если Чемберлен поступил честно и благородно, умиротворив Гитлера и отдав ему в 1938 году Чехословакию, то почему же Сталин повёл себя нечестно и неблагородно, умиротворяя через год Гитлера Польшей, которая всё равно отказалась от советской помощи?»

анатол писал(а) 24.01.2010 :: 20:50:31:


Вы бы лучше сами документы изучили, прежде чем чужую фигню повторять.

Свой проект соглашения АиФ передали СССР ещё 29 апреля:

Цитата:


Говоря о декларации со стороны СССР- речь шла о том, чтобы СССР высказал чётко и недвусмысленно свою позицию. АиФ такую позицию по отношению к событиям в Польше и Германии уже определили.

кекс11 писал(а) 24.01.2010 :: 21:05:28:

Спасибо за совет. Тронут.
"Предложение, врученное народным комиссаром иностранных дел СССР М.М.Литвиновым послу Великобритании в СССР У.Сидсу
17апреля 1939 г"
http://sovet-english.narod.ru/doc2sids.htm
А дальше смотрите на даты в "фигне".