Lion - Рыцарь Креста писал(а) 05.04.2010 :: 13:24:02:

1. Можете не верить, ваше право.
2. Кто же их считал подскажите, здесь 300 тысяч это синоним много, не думаю, что какой-нибудь монах ходил и дотошно считал количество трупов, уверен что он уже на тысячном трупе бы запарился считать, да и запах там был не особо приятный.

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 05.04.2010 :: 13:25:40:

Хорезмцы местные бывшие ираноязычные, огузы пришлые, причем часть огузов могла оседать в городах Хорезма, смысл в том, что не следует путать горожан хорезмцев от кочевников огузов.

Цитата:




Цитата:


Ну, так Вы можете любую цифру оспорить. Вы не учитиваете родовые связи и то, что количевство крестян записивалась и каждый князь знал, сколько у него крестян...

Цитата:


Современному человеку, особенно тому, кто может и есть потомок этих племен, трудно все это представить и согласится с этим... Извините кончено...

Цитата:


К средневековю местных, ираноязичных хореземцов уже не были и все они были потомками угров, гуннов, авар, тюркут и тд...

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 05.04.2010 :: 13:37:10:


Вот скажите какой смысл тюркам убивать 300 тысяч человек а потом их еще расхидовать по 2 человека на метр. Это всего лишь простые слова обозначающие много.

КИРАКОС ГАНДЗАКЕЦИ
КРАТКАЯ ИСТОРИЯ
ГЛАВА 27
О городе Ани и о том, как предал его господь в руки врагов

Город Ани был полон людей и животных. Его окружали крепкие стены. В нем было так много церквей, что в разговоре, когда клялись, говорили: «Клянусь тысячей и одной церковью Ани». Во всех отношениях город был очень богат, поэтому пресыщение их переросло в высокомерие, а высокомерие, как это было испокон века и по сей день, привело к гибели.
Чармагун послал к ним послов с предложением покориться ему. Правители города не осмелились ответить послам, не спросив князя Шахиншаха, ибо город принадлежал ему. А городская чернь и простой люд убили послов. Узнав об этом, войска иноплеменников, разгневанные, окружили город со всех сторон, воздвигли с большим искусством множество пиликванов и после жестоких боев взяли город. Некоторые из власть имущих города, спасая жизнь свою, сдались неприятелю. Татары звали толпу выйти из города, обещая не причинить ей зла. И когда вышло к ним из города все население, татары разделили их между собой и, предав мечу, беспощадно умертвили всех, оставив в живых лишь несколько женщин и детей, а также мужчин-ремесленников, которых угнали в плен. Затем они вошли в город, захватили все имущество и добро, разграбили все церкви, разорили и разрушили весь город, попрали и осквернили славное великолепие его. И нужно было видеть душераздирающее зрелище: разрубленные на части родители вместе с чадами своими, сваленные друг на друга в кучу, подобно камням; множество, убитых священников, иноков и церковнослужителей, старцев и детей, младенцев, юношей и девушек. ... Такая же участь постигла и их, ибо они были разбросаны по всему полю, пропитанному их кровью и гноем раненых, нежные тела, привыкшие к мылу, почернели и вздулись. Те, кто никогда не переступал порога города, должны были идти пешие и нагие, в неволю; те, кто приобщались пречистой плоти и крови сына божьего, ели мясо нечистых и придушенных тварей и пили молоко гнусных кобыл, женщины скромные и целомудренные были обесчещены развратными и похотливыми мужчинами; святые девы, давшие богу обет сохранить в чистоте тело свое и в непорочности душу, подверглись всякому блуду и были осквернены распутством. Вот таков был исход дела.

ГЛАВА 28
О разорении Карса

Жители этого города, видя, что сделали татары с населением Ани, поторопились и спешно вынесли ключи городские навстречу им, надеясь, что те пощадят их. А татары, воспламененные грабежом ի не боясь никого, сделали с ними то же, что и с жителями Ани: разграбили имущество их и добро, истребили население и разорили город, обезобразили прекрасный вид его и угнали в плен жителей.

МОВСЕС КАЛАНКАТУАЦИ
ИСТОРИЯ СТРАНЫ АЛУАНК
ГЛАВА XI
О ПРИГОТОВЛЕНИЯХ ХОСРОВА К ВОЙНЕ С ГРЕЧЕСКИМ ЦАРЕМ И О ТОМ, КАК В ПРОДОЛЖЕНИЕ МНОГИХ ЛЕТ ОН НАНОСИТ ЕМУ УДАРЫ МЕЧОМ И ОПУСТОШАЕТ СТРАНУ РОМЕЕВ

...Они не различали ни красивых и цветущих юных девиц и отроков, ни больных, ни немощных. Не щадили они ни калек, ни старцев. И не трогало нисколько их сердца усердие прильнувших к грудям убитых матерей младенцев, которые вместо молока сосали кровь из ран грудей. Напротив, как пламя, охватившее тростниковые заросли, они врывались в одну дверь и вылетали в другую, оставляя хищным зверям земным и птицам небесным довершать там злодеяние. Так, постепенно, волна эта накатывалась на нас.

Цитата:


Думаю это весомый аргумент

Цитата:


История показывает, что после первых же неудач "Костяк" оказывается брошенной с стороны основной массы подданых, которые переходят к "новому Костяку"...

Цитата:


Они убивали на ходу, отступая... То есть конники атакавали колонны пленных, которая простиралась на длинние км и всех вырезали. А логика - не знаю, логику кочевников мне не понять, у них другие ценности, чем у современного человека. Жызн человека для них не цена...

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 05.04.2010 :: 14:01:29:


Думаю это весомый аргумент
[quote]
Это не аргумент, так как этот менталитет из ученных никто не описал и никто не измерил, а так это просто абстрактная материя

ФОМА МЕЦОПСКИЙ
ИСТОРИЯ ТИМУР-ЛАНКА И ЕГО ПРЕЕМНИКОВ

...О, бедствие! О, горькая печаль! Там можно было видеть страх и ужас как при последнем судилище. Плач и рыдания раздавались по всей крепости, ибо последовал приказ этого тирана, взять в плен всех женщин и детей, а остальных, как верующих христиан, так и неверующих нехристиан сбросить с крепостной стены. И немедленно был приведен в исполнение этот злой приказ. Начали всех сбрасывать и до того педнялись трупы, что последние падавшие уже не умирали. Мы своими глазами видели их и слыхали нашими ушами от святого отца, преосвященного архиепископа Тер-Закаре и от отца вардапета, по имени тер-Погос, которые также были в крепости и спаслись, ибо чагатай выдал их одному из своих ишханов, а тот спас своих пленных. И наполнилась кровью невинных христиан вся страна вокруг замка.

Но кто сможет рассказать о количестве пленных и невинно убитых! Только бог, сотворивший все. И вся страна наполнилась пленными армянами. Умерщвлены были священники и миряне, верующие христиане и неверные. И все это постигло нас за наши грехи, в особенности, за нерадение священнослужителей и отказавшихся от духовного сана лжецов.
Ушел он Тимур с пленными и добычей туда, откуда пришел. После этого пришли родственники убитых и увидели неизлечимые раны армян. Поднялись плач, вопль и рыдания. Один взывал: «О, сын мой!», другой—«О, отец мой!» И страна Васпураканская наполнилась всеобщим плачем и стенаниями по всем районам, ибо не было никого, у кого бы бесследно не пропал кто-либо из близких или родственников. Горе и стенания всем нам армянам! Ибо разрушилась вся наша страна. Начиная от Арчеша и до Иберии, до реки Куры Агванской, вся эта страна, подвергнутая всяким терзаниям, резне и пленению, была залита кровью невинных.

Ваши цитаты оо опустошениях монгол к сабжу (определению их численности) не имеют отношения

asan-kaygy писал(а) 05.04.2010 :: 14:08:18:


Они изначално имели цели увести их с собой, но потом, когда не удалось, поступили так, как поступили... Впрочем, можем вспомнить и известные пирамиды из черепов Тамерлана...

Цитата:


Это я к тому, что "гуманность кочевникво" - всего-то миф, которое приятно на ухо современному потомку тюрков или кочевников, это понятно, но на самом деле сей тезис не имеет нечего общего с историческим ирелями...