Владимир В. писал(а) 11.09.2009 :: 12:10:18:Эта армада состояла не более, чем из 30 тыс.воинов. В числе которых собственно монголы вряд ли составляли половину.
Это из какого источника сия цифра?
Что то в нарративах сплошные сотни тысяч и миллионы.
Или это чьи то логические умозаключения и здравый смысл?
И почему тогда новохренологам отказано использовать эту методу?
Да ,и где же всё-таки халхинцы в источниках?
Владимир В. писал(а) 11.09.2009 :: 12:10:18:Монгольским улусом Русь не была никогда. Это как раз измышления новохренологов и прочих анацефалов. Русь была конгломератом вассальных государств по отношению к монгольской империи под номинальным главенством Великого князя Владимирского. А уж с послекуликовских времен этих великих князей был и вовсе пруд пруди.
Вот именно с улусом Джучи полнейший улус.
Сама орда улус империи ,состоит из кучи улусов,у этих улусов свои вассалы.
Но если русские земли в вассалитете ,то кому?
Каракоруму (ведь туда ездили?),Сараю (который перемещался от Казахстана до Волгограда),левому или правому крылу,или улусам этих крыльев?..
Владимир В. писал(а) 11.09.2009 :: 12:10:18:Не получается. Восстания были сплошь и рядом. Только они и подавлялись оперативно. Самими же русскими князьями с помощью монголов.
Браво!Тогда против кого восставали?
Владимир В. писал(а) 11.09.2009 :: 12:10:18:Если бы начали... А на кой князьям ее начинать? Им бы со своим соседом за какой-нибудь хацепетовский хутор разобраться. Тут татарская помощь - само то, что надо.
Это - логика хацапетовского князька Дупы.
Сдаётся были всё-таки персонажы , владения и планы помасштабнее.
Владимир В. писал(а) 11.09.2009 :: 12:10:18:Ужас
Ливонская война, война Лжедмитрия I, Русско-польская война за Украину 1654-67, Крымская, 1-я Маньчжурская, ПМВ.
В общем вопль национально-озабоченного патриота.
Шепотом ,неозабоченному ,напоминаю: во всех этих неудачных войнах
суверенитет Россия
не теряла.
Владимир В. писал(а) 11.09.2009 :: 12:10:18:Хотелось бы фактов, а то ведь была же вначале громкая фраза:
Фактов про наступление католичества на Восток?
Ну... спросите об этом у прусов,что ли...
Владимир В. писал(а) 11.09.2009 :: 12:10:18:Пара-тройка абзацев и пшик...
1240 год, 1242 год... Где монголы?
Вот и я хотел порассуждать дальше :где монголы?
Но форумчане сразу стали задавать вопросы...
Владимир В. писал(а) 11.09.2009 :: 12:10:18:А католическая церковь тут при чем? Иннокентий III организовал поход на Константинополь? Оригинально...
Не а ,крестоносцы никакого отношения к Папе не имеют и гуляют сами по себе,и вообще они из Зимбабве появились.
Владимир В. писал(а) 11.09.2009 :: 12:10:18:Знаете ли... Как-то будущие беларусы и украинцы себя жертвами Литвы никогда не ощущали. А очень даже добровольно присоединялись к оной. И очень героически воевали против единственно правильной Руси в лице Московского князя и его татарских корешей. И без татар нормально с крестоносцами справлялись. Их даже и 30 тыс. как на Калке никогда не собиралось.
Да и кто был жертвой, если в Литве государственным языком был западнорусский?
Не готов это комментировать.
Правда позже автор (ИМХО) себя опровергает.
Владимир В. писал(а) 11.09.2009 :: 12:10:18:Я так понимаю, что о союзе Литвы и Мамая, а позже Литвы и Тохтамыша автор сей многомудрой писанины и слыхом не слыхивал?
Dark_Ambient писал(а) 11.09.2009 :: 13:01:39:Очень довольный
вообще-то "Орда" изначально обозначала ставку правителя
Ух ты!
А на каком языке?
Страниц: 
Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы. (Прочитано 290355 раз)