Владимир В. писал(а) 04.09.2009 :: 15:28:11:


Согласен, хорошая версия. Наверное, что-то пообещали.


Владимир В. писал(а) 04.09.2009 :: 15:28:11:


Прошу прощения, учту.

Дилетант писал(а) 04.09.2009 :: 17:09:16:

в европе до конца 14 века было все кольчужное!
Тяжелая конница это полностью бронированый всадник

Дилетант писал(а) 04.09.2009 :: 17:09:16:


У Византии были лошади плохие, даже очень.
От катафрактов было больше лязга, чем реальной пользы делу.
А их тяжелая кавалерия в бою, в основном, старалась использовать луки и в ближний бой вступала только по острой необходимости - ТТХ коня не позволяли.

У Китая тоже лошаденки не задались, хотя их сегментарной брони хватало хотя бы от стрел. но стоило это сказочных денег и носилось только полководцами. Тогда металл еще не успел упасть в цене.

Zealot писал(а) 04.09.2009 :: 17:46:42:

ИОАННА ДЕ ПЛАНО КАРПИНИ,
АРХИЕПИСКОПА АНТИВАРИЙСКОГО,
ИСТОРИЯ МОНГАЛОВ,
ИМЕНУЕМЫХ НАМИ ТАТАРАМИ
II. Об оружии

1. Оружие же все по меньшей мере должны иметь такое: два или три лука, или по меньшей мере один хороший, и три больших колчана, полных стрелами, один топор и веревки, чтобы тянуть орудия. Богатые же имеют мечи, острые в конце, режущие только с одной стороны и несколько кривые; у них есть также вооруженная лошадь, прикрытия для голеней, шлемы и латы. Некоторые имеют латы, а также прикрытия для лошадей из кожи, сделанные следующим образом: они берут ремни от быка или другого животного шириною в руку, заливают их смолою вместе по три или по четыре и связывают ремешками или веревочками; на верхнем ремне они помещают веревочки на конце, а на нижнем-в середине, и так поступают до конца; отсюда, когда нижние ремни наклоняются, верхние встают, и таким образом удваиваются или утраиваются на теле. Прикрытие лошади они делят на пять частей: с одной стороны лошади одну, а с другой стороны другую, которые простираются от хвоста до головы и связываются у седла, а сзади седла на спине и также на шее; также на крестец они кладут другую сторону, там, где соединяются связи двух сторон; в этом куске они делают отверстие, через которое выставляют хвост, и на грудь также кладут одну сторону. Все части простираются до колен или до связей голеней; и пред лбом они кладут железную полосу, которая с обеих сторон шеи связывается с вышеназванными сторонами. Латы же имеют также четыре части; одна часть простирается от бедра до шеи, но она сделана согласно расположению человеческого тела, так как сжата перед грудью, а от рук и ниже облегает кругло вокруг тела; сзади же к крестцу они кладут другой кусок, который простирается от шеи до того куска, который облегает вокруг тела; на плечах же эти два куска, именно передний и задний, прикрепляются пряжками к двум железным полосам, которые находятся на обоих плечах; и на обеих руках сверху они имеют кусок, который простирается от плеч до кисти рук, которые также ниже открыты, и на каждом колене они имеют по куску; все эти куски соединяются пряжками. Шлем же сверху железный или медный, а то, что прикрывает кругом шею и горло,-из кожи. И все эти куски из кожи составлены указанным выше способом.

Zealot писал(а) 04.09.2009 :: 18:13:17:

1245 г.

Zealot писал(а) 04.09.2009 :: 18:13:17:

к 40-м гг. XIII века
Плано Карпини был папским легатом, посланным в Каракорум для подробного составления отчета о монголах, сведения его отличаются точностью и достоверностью, ибо содержит беспристрастный рассказ
вместе с материалами о монголах Карпини привез с собой утерянную в настоящее время рукопись "Роман о Чингисхане", составленной интеллектуальной элитой зародившейся Монгольской империи

*покрутил головой*

Всем. кто считал монгол варварами - посвящается.
В 13 веке ни русские, ни европецы над бронированием лошади даже не задумывались.

Zealot писал(а) 04.09.2009 :: 18:23:15:

Вот ещё:
"II. У некоторых же все то, что мы выше назвали, составлено из железа следующим образом: они делают одну тонкую [51] полосу шириною в палец, а длиною в ладонь, и таким образом они приготовляют много полос; в каждой полосе они делают восемь маленьких отверстий и вставляют внутрь три ремня плотных и крепких, кладут полосы одна на другую, как бы поднимаясь по уступам, и привязывают вышеназванные полосы к ремням тонкими ремешками, которые пропускают чрез отмеченные выше отверстия; в верхней части они вшивают один ремешок, который удваивается с той и другой стороны и сшивается с другим ремешком, чтобы вышеназванные полосы хорошо и крепко сходились вместе, и образуют из полос как бы один ремень, а после связывают все по кускам так, как сказано выше. И они делают это как для вооружения коней, так и людей. И они заставляют это так блестеть, что человек может видеть в них свое лицо."
http://www.vostlit.info/Texts/rus/Karpini/frame6.htm

Todd писал(а) 04.09.2009 :: 00:04:45:


  И как Вы так быстро догадались?

  Для начало вот это. Примерно то, что хотела найти. http://dendrite-steel.narod.ru/library.htm
  Потом можно будет поговорить о современной классификации сталей и почему Даль дал такое определение. А может не поговорим, может самому все станет ясно.

Todd писал(а) 04.09.2009 :: 19:49:34:


Правда, о чем?