Dark_Ambient писал(а) 04.09.2009 :: 09:52:59:


Предполагать не надо.
Коли Вы археолог да еще и из Сибири, то скорее всего встречались с кочевниками.
Что Вы можете сказать об укладе их жизни?

РобинГут писал(а) 04.09.2009 :: 10:04:30:


А мне не нужны ссылки.
Все мое детство прошло в степях Казахстана. Этого уже достаточно.

Rambo писал(а) 04.09.2009 :: 10:06:32:

Ваша доказательная база понятна.

РобинГут писал(а) 04.09.2009 :: 10:21:12:


В 2002 году пожалуй - да.
Вопрос в другом. А захотят ли они идти к последнему морю? Или пошлют собирателя искать ветра?

Rambo писал(а) 04.09.2009 :: 09:48:51:


С кочевниками 11-13 веков кто-нибудь тут общался?
Санитаров вызвать?..

Zealot писал(а) 04.09.2009 :: 10:29:21:


Если Вы искренне верите, что уклад жизни кочевников с тех пор сильно изменился, то санитаров нужно вызывать для Вас.

Владимир В. писал(а) 03.09.2009 :: 18:30:11:



Спасибо, над этим вопросом я поработал слабовато. В Москве у епископа была только временная резиденция, постоянной она стала во второй половине 15 века. Точной даты нет, есть несколько мнений (1554-1561).

Рассматривал только версию разрушения Сараев. Тамерлан был раньше (конец 14 века), Иван III позже.


Конечно, проработать нужно не только военные версии, но и экономические, политические и т.д.


Возможно в целях безопасности, ведь Сарай был незащищен. Причиной могло быть проникновение ислама.

Пигарёв Е.М. (Астрахань)
«Во второй половине ХIV века в погребальном обряде населения Золотой Орды происходят значительные изменения: из могил исчезают предметы всадничества, вооружения. Однако сохраняются монеты и украшения. Сокращения ассортимента погребального инвентаря и изменения в погребальном обряде свидетельствуют о наступлении нового периода, основным содержанием которого явилось принятие ислама большинством населения, и как следствие того - постепенное отмирание языческих погребальных традиций (Иванов В.А., Кригер В.А. 1988 с.30).»
http://saray-al-mahrusa.narod.ru/publication001.htm

Все постепенно меняется, изменились экономические условия. Интерес к этому региону постепенно ослабевал. Морское судоходство «набирало обороты», торговля с Китаем и Индией – морем.

Еще раз спасибо, на указанный «недочет».

Rambo писал(а) 04.09.2009 :: 10:41:46:


Если бы русские рассуждали также - так и остались бы купцами на берегу Волги...

Rambo писал(а) 04.09.2009 :: 10:44:30:


Где я это утверждаю
Я говорю, что всё в мире, место народов в нем, их сила, их слабости - меняются постоянно и неизбежно. А вы мне пытаетесь доказать, что как были монголы в 11 веке пастухами, так и ими и остались. И никак измениться не могли.
Я привожу в пример - стольже стремительное развитие европейских кочевников.
Могу привести в пример исчезновение яссов, латинян, возвышение этруссков и десятки подобных аналогий.

Аминь.