Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 32 33 34 35 36 ... 56
Печать
Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы. (Прочитано 290586 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #660 - 04.09.2009 :: 09:03:21  
И кстати, про кистень.

А вы вообще в курсе, что сие слово имеет различные версии?
И никто их не замалчивает вовсе?
И можно вообще какой-угодно следовать?..

Цитата:
Русское название кистеня, по одной версии, тюркского происхождения (kistän — дубина, палка)[1]. По другой — от кисти руки, на которую надевалась петля кистеня (темляк) во время боя. Также представляется вероятным происхождение названия оружия от его сходства с кистями — пучками нитей или шнурков, украшавшими пояса славян


Да как хотите интерпретируйте, никто от вас правды не скрывает.

Третья версия - кажется даже мне такой же правдоподобной, как и первая.

А вот вторая - полная лажа, как мы видим.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #661 - 04.09.2009 :: 09:04:24  
Rambo писал(а) 04.09.2009 :: 08:57:02:
Сначала взяли Пекин с помощью сложных штурмовых приспособлений. Потом переняли у китайцев порох и создали ракетометы, создали гигантский флот. А потом стали все эти навыки резко терять. Сначала не смогли взять Пешт, а сегодня разбивают юрты в квартирах.

Ужас каких еще сложных приспособлений????
часть осадных орудий была заимствована у тангутов еще в 1205 году, поскольку особенности географического расположения данного государства привело к быстрому развитию осадной техники
опять все беды от незнания

Rambo писал(а) 04.09.2009 :: 08:57:02:
Именно поэтому, любой нормальный человек, прочитав историю развития монголов, написанную историками с мировым именем, скажет, что монголы ненормальные. Ненормальные потому, что у нормальных людей идет поступательное развитие, а у монголов поступательный регресс. Причем безо всяких на то причин.

ну и где какой регресс потрудитесь объяснить?
или под регрессом вы понимаете активное развитие монгольской государственности в начале XIII века? отличный регресс скажу я вам  Смайл

Rambo писал(а) 04.09.2009 :: 08:57:02:
Оскорбляют монголов, утверждая, что они деградировали.

кто именно утверждает? кроме вас никто? но вы явно не историк  Смайл
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #662 - 04.09.2009 :: 09:16:38  
Цитата:
Именно поэтому, любой нормальный человек, прочитав историю развития монголов, написанную историками с мировым именем, скажет, что монголы ненормальные. Ненормальные потому, что у нормальных людей идет поступательное развитие, а у монголов поступательный регресс. Причем безо всяких на то причин.


Извините, но еще в 16 веке османская империя - это круто.
А где она теперь?
Первый университет был у арабов, а сейчас что там у них?..
Ясский каганат принял христианство первее русских, строил крепости, торговал, а потом остатки народа приютились в Чехии. а другие остатки ассимилировались и стали осетинами.
Где теперь византийская империя, латиняне?..
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #663 - 04.09.2009 :: 09:19:27  
Rambo писал(а) 04.09.2009 :: 08:07:47:
И в данном случае могу обвинить в национализме любого из историков, утверждающих, что монголы в XIII веке были высокоразвитыми именно на основании того, что сегодня от той высокоразвитости в массе остался один пшик - налицо полная деградация.



А причём здесь национализм?
Есть объективный взгляд.

А сами монголы пусть задумаются об истинном месте Чингисхана , свершения которого "опустили" монгольский народ  до уровня окраины цивилизации.

P.S. Вспомните сколь много монголов победителей спортивных состязаний по стрельбе из лука и конному спорту.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #664 - 04.09.2009 :: 09:19:33  
Zealot писал(а) 04.09.2009 :: 08:59:31:
Рэмбоооо, что у нас с персами и этруссками-то?


Честно говоря, мне по барабану, что с ними. У них свои историки есть.
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #665 - 04.09.2009 :: 09:21:06  
Дилетант писал(а) 04.09.2009 :: 09:19:27:
Вспомните сколь много монголов победителей спортивных состязаний по стрельбе из лука и конному спорту.


А среди персов их много? Смайл
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #666 - 04.09.2009 :: 09:21:37  
Дилетант писал(а) 04.09.2009 :: 09:19:27:
А сами монголы пусть задумаются об истинном месте Чингисхана


Настолько же глупо, как предлагать итальянцам задуматься о личности Цезаря.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #667 - 04.09.2009 :: 09:21:48  
Дилетант писал(а) 04.09.2009 :: 09:19:27:
А сами монголы пусть задумаются об истинном месте Чингисхана , свершения которого "опустили" монгольский народдо уровня окраины цивилизации.

Ужас т.е. завоевание половины Азии - это опускание?
чего только не прочитаешь  Смущённый
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #668 - 04.09.2009 :: 09:21:57  
Zealot писал(а) 04.09.2009 :: 08:58:40:
Мир компьютерных игр..


Шо Фоменко уже и к  Гейтсу подобрался? Подмигивание
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #669 - 04.09.2009 :: 09:22:35  
Дилетант писал(а) 04.09.2009 :: 09:19:27:
А причём здесь национализм?


Вот и я думаю: при чем здесь национализм и обвинения меня в нем?  Озадачен
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #670 - 04.09.2009 :: 09:24:13  
Хватит в обиженку играть.
То, что я процитировал на 32 странице даже если и не было национализмом, но звучало именно так.
Давайте по делу уже.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
РобинГут
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 115
Нижний Новгород
Пол: male

ВВАГС
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #671 - 04.09.2009 :: 09:34:25  
Rambo писал(а) 04.09.2009 :: 08:57:02:
Так ведь историки своими опусами и записывают монгол в ненормальные.Сначала взяли Пекин с помощью сложных штурмовых приспособлений. Потом переняли у китайцев порох и создали ракетометы, создали гигантский флот. А потом стали все эти навыки резко терять. Сначала не смогли взять Пешт, а сегодня разбивают юрты в квартирах.

Ничего они не перенимали, а использовали захваченные
народы с их передовыми технологиями. Поэтому и утрачивали их достаточно быстро, т.к. кочевнику ближе лошадь, лук и юрта.
Представьте что вы, с помощью машины времени попадаете во времена Чингис Хана с автоматом калашникова - у вас есть выбор или погибнуть прихватив с собой десяток кочевников, или идти с ними и захватывать мир. Что вы выберите? Если жизнь, то поступите как китайцы с их осадными орудиями и флотом.
Тогда монголы совершат колоссальный технологический рывок, пока у вас не кончатся патроны.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #672 - 04.09.2009 :: 09:40:15  
РобинГут писал(а) 04.09.2009 :: 09:34:25:
Ничего они не перенимали, а использовали захваченные


Я еще раз задам вопрос, который уже задавал.
Сколько лет понадобилось Чингизхану на завоевание технически более продвинутых народов? И с помощью чего он их завоевывал?
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #673 - 04.09.2009 :: 09:44:35  
Rambo писал(а) 04.09.2009 :: 09:40:15:
Сколько лет понадобилось Чингизхану на завоевание технически более продвинутых народов? И с помощью чего он их завоевывал?

Смайл а у меня встречный вопрос?

чем Китай, Хорезм и Русь были технически более продвинутыми чем монголы?
неумелой тактикой и стратегией?
разбродом в высших кругах?
чем?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #674 - 04.09.2009 :: 09:45:40  
Dark_Ambient писал(а) 04.09.2009 :: 08:46:33:
особенно если учитывать тот факт, что монголы в военном отношении были куда развитее русских


А аот теперь Вы еще и скандинавов оскорбили. Они нам, понимаешь, передовые технологии передали. Мы их с успехом внедрили в жизнь, но все же монгольские кочевники оказались на голову выше в военном отношении.

Вот явится к Вам дух Рюрика во сне, будете тогда знать!  Подмигивание
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #675 - 04.09.2009 :: 09:48:08  
Rambo писал(а) 04.09.2009 :: 09:45:40:
А аот теперь Вы еще и скандинавов оскорбили. Они нам, понимаешь, передовые технологии передали. Мы их с успехом внедрили в жизнь, но все же монгольские кочевники оказались на голову выше в военном отношении.

Подмигивание за отсутствием аргументов началось ерничество
ладно-ладно
ваши посты в темах про XX-й век мне нравились больше
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #676 - 04.09.2009 :: 09:48:51  
Dark_Ambient писал(а) 04.09.2009 :: 09:44:35:
а у меня встречный вопрос?


Вы эти еврейские штучки бросьте! Вопросом на вопрос...

Я между прочим тоже могу ответить вопросом на этот вопрос:

Dark_Ambient писал(а) 04.09.2009 :: 09:44:35:
чем Китай, Хорезм и Русь были технически более продвинутыми чем монголы?
неумелой тактикой и стратегией?
разбродом в высших кругах?
чем?


Вы когда нибудь видели кочевников? Общались с ними?
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
РобинГут
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 115
Нижний Новгород
Пол: male

ВВАГС
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #677 - 04.09.2009 :: 09:49:43  
Rambo писал(а) 04.09.2009 :: 09:40:15:
Я еще раз задам вопрос, который уже задавал.Сколько лет понадобилось Чингизхану на завоевание технически более продвинутых народов? И с помощью чего он их завоевывал?

Вы хотите сказать что технически отсталый народ не может завоевать более развитый? Ну это полная ерунда - яркий пример Римская империя захваченная варварами.
Продвинутое вооружение это конечно важный но далеко не самый главный фактор победы в бою и в войне.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #678 - 04.09.2009 :: 09:50:36  
Dark_Ambient писал(а) 04.09.2009 :: 09:48:08:
ваши посты в темах про XX-й век мне нравились больше


Хвала Аллаху! Хоть что-то знаю.  Смайл
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #679 - 04.09.2009 :: 09:52:59  
Rambo писал(а) 04.09.2009 :: 09:48:51:
Вы когда нибудь видели кочевников? Общались с ними?

Очень довольный а вы?
ну предположим, что не встречался
поэтому мне хватило книг и достаточно точного сериала "Чингисхан"
Смущённый а еще историчности мышления
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 32 33 34 35 36 ... 56
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.