Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 13 14 15 16 17 ... 56
Печать
Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы. (Прочитано 291002 раз)
Лисенок
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1329
Пол: female
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #280 - 31.08.2009 :: 15:30:50  
recluse писал(а) 31.08.2009 :: 15:27:44:
Что-то подобное, есть у Гельмольда в «славянских хрониках».


Читайте внимательно данную Хронику.  Подмигивание
Наверх
 
Мир спасет красота и доброта

Относитеcь ко всему критически
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #281 - 31.08.2009 :: 15:32:02  

Владимир В. писал(а) 31.08.2009 :: 15:23:40:
Монголии.


Ну тут вообще клиника.

Скачут вокруг человека,который "опустил" страну ,превратив её в реальную окраину цивилизации. Подмигивание
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
recluse
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 215
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #282 - 31.08.2009 :: 15:35:03  
Zealot писал(а) 31.08.2009 :: 13:33:59:
Дак...Эт не ко мне вопрос.


Извиняюсь, но вопрос думаю важен в обсуждаемой теме. Некоторые  начинают путать «чисто» монгольский орнамент с арабским.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
recluse
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 215
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #283 - 31.08.2009 :: 15:42:55  
Юстиниан писал(а) 31.08.2009 :: 15:29:07:
Разве народ Русь не может в веру обратится?



Гельмольд говорит другое.


С помощью каких учителей пришли они [русы] к вере, об этом у меня мало сведений, кроме того, что во всех обрядах своих они, кажется, предпочитают больше подражать грекам, чем латинянам.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #284 - 31.08.2009 :: 15:45:28  
@
recluse

Совсем тут распоясались без меня!!!

С Гельмольдом в отдельную тему. Предупреждение!
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #285 - 31.08.2009 :: 15:50:26  
Rambo писал(а) 31.08.2009 :: 14:52:20:
Разве ЭТО важно?

конечно важно  Смайл
вдруг для вас корифей - это Н.М.Карамзин
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
recluse
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 215
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #286 - 31.08.2009 :: 16:11:48  
Воеводы- Орды.
Грамота воеводам Волынскому и Благому

№ 115. — 1610 г. 26 мая. Государева грамота в Сургут о взимании с ясачных инородцев Парабельской волости по 9 соболей с человека.

«...и вы б Пегие орды с Парабельского князька с Кирши Кунезева и с ево волости с ясашных остяков вперед имали в нашу казну по девяти соболей с человека на год»
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVII/1600-1620/Akty_Vas_Shujskogo/1...
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #287 - 31.08.2009 :: 16:19:41  
И че? Вы весь документ прочитать можете? Или слишком много букафф? Ниасилить?
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
recluse
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 215
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #288 - 31.08.2009 :: 16:26:01  
Владимир В. писал(а) 31.08.2009 :: 16:19:41:
И че? Вы весь документ прочитать можете? Или слишком много букафф? Ниасилить?



Вроде как документ небольшой по размеру, и не на арабском.

Но если не сможете разобрать, постараюсь помочь.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #289 - 31.08.2009 :: 16:30:41  
Ясно, полный анамнез!

Я не просил его мне разъяснять, я просил вас его прочитать.

"От царя и в. к. Василья Ивановича в. Р. в Сибирь в Сургуцкой город воеводам нашим Федору Васильевичю Волынскому да Ивану Володимеровичю Благово. Бил нам челом Пегие орды Парабельской князек Кирша Кунязев"

При чем тут воеводы-Орды?
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
recluse
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 215
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #290 - 31.08.2009 :: 16:44:41  
Владимир В. писал(а) 31.08.2009 :: 16:30:41:
При чем тут воеводы-Орды?



А при чем тут множественное число.

"и вы б Пегие орды с Парабельского князька с Кирши Кунезева "

буква С поставлена между "Пегие орды" и званием и именем князька.
Наверх
« Последняя редакция: 31.08.2009 :: 16:52:19 от recluse »  
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #291 - 31.08.2009 :: 16:58:38  
@
recluse

Вы великий специалист по русскому языку царских канцелярий начала XVII века? Тогда объясните - почему обращение не выделено запятыми?
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
recluse
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 215
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #292 - 31.08.2009 :: 17:05:13  
Владимир В. писал(а) 31.08.2009 :: 16:58:38:
Вы великий специалист по русскому языку царских канцелярий начала XVII века? Тогда объясните - почему обращение не выделено запятыми?


Какие запятые?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #293 - 31.08.2009 :: 17:09:36  
Dark_Ambient писал(а) 31.08.2009 :: 15:50:26:
вдруг для вас корифей - это Н.М.Карамзин


А шо, Карамзина - уже отменили? Ужас
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #294 - 31.08.2009 :: 17:17:09  
recluse писал(а) 31.08.2009 :: 17:05:13:
Какие запятые?

А при чем тут множественное число и буква с между чем-то там?
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
recluse
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 215
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #295 - 31.08.2009 :: 17:31:48  
Владимир В. писал(а) 31.08.2009 :: 17:17:09:
А при чем тут множественное число и буква с между чем-то там?


Если б выражение «Пегие орды» (и не Пегая орда в лице князька) относилось к Парабельскому князьку, то строка имела следующий вид – ......и вы б с Пегие орды Парабельского князька с Кирши Кунезева.......
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #296 - 31.08.2009 :: 17:36:53  
recluse писал(а) 31.08.2009 :: 17:31:48:
то строка имела следующий вид

Ваша должность - дьяк царской канцелярии? Ну дык объясните нам неразумным, что же в грамоте написано. Дайте перевод на язык Пушкина и Достоевского. Подмигивание
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лисенок
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1329
Пол: female
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #297 - 31.08.2009 :: 17:41:25  
И плюс этому, господин
@
recluse, поясните, причем здесь "Пегии орды" и татаро-монгольское нашествие? Или оно было на пять солетий позже официальной даты?
Наверх
 
Мир спасет красота и доброта

Относитеcь ко всему критически
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
recluse
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 215
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #298 - 31.08.2009 :: 17:47:02  
Владимир В. писал(а) 31.08.2009 :: 17:36:53:
Дайте перевод на язык Пушкина и Достоевского.


Переводчиком не нанимался, тем более Вам все равно.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
recluse
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 215
Пол: male
Re: Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
Ответ #299 - 31.08.2009 :: 17:48:42  
Лисенок писал(а) 31.08.2009 :: 17:41:25:
поясните, причем здесь "Пегии орды" и татаро-монгольское нашествие?


17 век на дворе, "монгольского" ига нет, а орды есть.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 13 14 15 16 17 ... 56
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › Кто приходил на Русь под личиной монголо-татар? Или продолжение начатой беседы.
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.