Лёва писал(а) 12.12.2021 :: 19:12:25:

Имеет значение?

Лёва писал(а) 12.12.2021 :: 19:12:25:

Согласен.
Кроме: Ельцин не Янукович, да и Гайдар оказался достоен дедушки. А если бы еще был лозунг: кто не прыгает тот татарин или дагестанец и результат был бы оченььь похожим.

Лёва писал(а) 12.12.2021 :: 19:12:25:

От того кто посильнее или от того кто заручился поддержкой сильного.

Лёва писал(а) 12.12.2021 :: 19:12:25:

Мы про суверенитет и его границы.

Лёва писал(а) 12.12.2021 :: 19:12:25:

На государственном  и общественном уровне не культивировалась  ненависть к немцам, хотя дружелюбия они к нам и не демонстрировали, скорее корректное безразличие.

Лёва писал(а) 12.12.2021 :: 19:12:25:

Уж выросло постсоветское поколение - растет второе - если ненависть культивируется - демонстрация дружелюбия со стороны ненавидимого воспринимается как слабость.

иван васильевич писал(а) 12.12.2021 :: 20:12:31:

А как же. Это группка добровольцев или люди, посланные руководством страны?

иван васильевич писал(а) 12.12.2021 :: 20:12:31:

Причём не приходится долго думать - что это за снайперы и почему их не искали. Их не надо было искать. Но и наказывать их было нельзя. В следующий раз никто не станет исполнять приказы, если людей слить

иван васильевич писал(а) 12.12.2021 :: 20:12:31:

Как ВСУ могли отхватить от россиян, если , согласно официальной версии, их не было на Донбассе?

иван васильевич писал(а) 12.12.2021 :: 20:12:31:

Странная идея. Воевать с Украиной, чтобы наказать Америку

иван васильевич писал(а) 12.12.2021 :: 20:12:31:

Да? И как предлагаете действовать? Доказать этому поколению что мы их враги?

Zealot писал(а) 12.12.2021 :: 20:17:40:

Да и в России можно . Плескать людям зелёнкой в лицо. Сносить мемориал на месте гибели Немцова. А, судя по всему, и физически уничтожать оппонентов
Если кто-то глумится над покойниками - это очень плохо. Но что надо делать - расстрелять их?
Вот Спартак обыграл Легию и вышел из группы с первого места. Все рады. Но некоторые фанаты оскорбляют поляков. Вот так выражают свои эмоции. Их надо как-то перевоспитывать. Но как?

Zealot писал(а) 12.12.2021 :: 20:17:40:

Любое. Вот Вы шлёпнули ребёнка по попе - это вполне может закончиться тем что ребёнка отберут. Идиотизм? Но в основе гуманизм, забота о благополучии детей

Zealot писал(а) 12.12.2021 :: 20:17:40:

Ну, расскажите о том как в Украине почитают Гиммлера. Или Гитлера

Zealot писал(а) 12.12.2021 :: 20:17:40:

Врагами были те что на крыше отсиделись. Как прямо говорил Валерий Кауров - целью был захват власти. Силёнок не хватило. Одесскую народную республику провозгласили спустя десять дней после Донецкой, как я помню. А погибшие - в основном, случайные жертвы. Люди оказались не в том месте не в то время

Zealot писал(а) 12.12.2021 :: 20:17:40:

Коктейли были и в здании. В окна их кидали, и стреляли
Первые погибшие - как раз ультрас

Zealot писал(а) 12.12.2021 :: 20:17:40:

Уважаемый, держите себя в руках. Не умеете спорить,  не беритесь. Я не говорю ничего хорошего про УПА. Разумеется, на них крови предостаточно. Как и на их оппонентах

Zealot писал(а) 12.12.2021 :: 20:17:40:

Германия наказана и разгромлена. И пытается как-то помогать тем, перед кем виновата. Меркель не говорит прибалтам - скажите спасибо, что живы вообще.

Цитата:

Смотрите, одна строчка и уже сколько нюансов.
1. После плескания зеленкой в отношении людей заводят хулиганку.
2. Мемориал Немцову самопальный, по закону его надо снести коммунальщикам. Но как видите не сносят. Но и не охраняют.
3. Это вообще надо доказать. Там сейчас по ФБК прошла инфа, что они ищут за деньги любую инфу об отравлении Навального. Погодите, а как же расследование? Там жи все доказали!
Цитата:

Лева, самый цимес в том, что глумятся над покойниками те, кто этих покойников и произвел, в промышленных масштабах. Вот Ройтбурд глумился, но не убивал - к нему другое отношение, брезгливое.
Для аналогии - я убью вашего ребенка, а потом еще приду и пописяю на его могилу, со смех#ечками. А менты будут стоять и семечки лузгать в прямой видимости. Ну ссыт и что. Что нам его, расстрелять?

иван васильевич писал(а) 12.12.2021 :: 21:55:32:

Колоссальное. За добровольцев государство не отвечает. Гиркин, насколько я помню, ещё в Сербию воевать ездил. К России вопросов не было.

иван васильевич писал(а) 12.12.2021 :: 21:55:32:

От масштабов зависит. В какой-то момент скрыть становится невозможно. Хотя да, в нашей стране действует принцип "добровольно-принудительно" и официально участие отрицается. Тем не менее в СССР все знали и про Испанию, и про Анголы и Мозамбики, и про Египет, и про Сирию.

иван васильевич писал(а) 12.12.2021 :: 21:55:32:

Ну да. Какие бойкие шахтёры и трактористы в южной Осетии и на Донбассе. Зачем стране вообще армия? Можно ими обходиться

иван васильевич писал(а) 12.12.2021 :: 21:55:32:

Много говорит о нашей репутации. Путин и Лавров могут говорить что угодно - им никто не верит. Вон даже финны утверждают что Россия готовит агрессию

иван васильевич писал(а) 12.12.2021 :: 21:55:32:

Тогда просто ничего не будет. Они там нас не любят, но бить нас не приезжают

иван васильевич писал(а) 12.12.2021 :: 21:55:32:

Ну, сам лично Путин вообще может говорить исключительно политкорректно - хотя не всегда получается. У него армия пропагандистов, которые не стесняются

иван васильевич писал(а) 12.12.2021 :: 21:55:32:

Как же так? Богатейшая Россия, вся таблица Менделеева - и меньше, чем у чухонцев

Zealot писал(а) 13.12.2021 :: 06:40:25:

Ну да, люди делают обиженное лицо и кричат - за что? За шашлыки? Да мы сроду не имели в виду ничего такого. И завтра на Банковой толпы, требующие отставки Зеленского

Zealot писал(а) 13.12.2021 :: 06:40:25:

Вот видите - как пример хорошо зашёл.
Хорошая ведь идея. Я вот ходил по квартирам, когда ремонтировал телевизоры. Даже при постороннем человеке иногда люди творят хрен знает что. Обижают детей, пожилых людей, глумятся.
Их же надо защищать. Но защита иногда превращается в идиотизм. Пока нет устоявшейся практики.

Zealot писал(а) 13.12.2021 :: 06:40:25:

Это  не воспринимается как гитлеризм. У Гитлера не было наколок в виде свастики. Зато такие наколки встречаются и у ополченцев Донбасса. Нет, расскажите о почитании именно Гитлера и его идеологии. Только не воспринимайте это так, что мне СИМПАТИЧНЫ такие наколки и я не вижу в них ничего плохого.

Zealot писал(а) 13.12.2021 :: 06:40:25:

Печально. Но учтите, что у нас пропаганда специально с микроскопом выискивает такие факты. А дураками-то Украина богата не меньше чем Россия

Zealot писал(а) 13.12.2021 :: 06:40:25:

Странная формулировка. Там вообще никто не должен был пострадать. Люди спокойно шли на футбол. Хорошие они люди, плохие - но напали на них. И к Дому Профсоюзов толпа пришла, преследуя убийц

Zealot писал(а) 13.12.2021 :: 06:40:25:

Давайте уточним - Вам КАЖЕТСЯ, что я лгал. В половине случаев Вы просто чего-то недопоняли, в половине - Вы просто не согласны. Тупо пытаетесь придраться к неудачной, допустим, формулировке. Признаю, учитывая как много я пишу - иногда формулирую неудачно. Где-то я даже и ошибаюсь. В этом и суть дискуссии - я перепроверяю факты

Zealot писал(а) 13.12.2021 :: 06:40:25:

Вот видите - та же песня. Их воспринимали как сторонников Советской власти. Когда чернокожий участник национально-освободительного движения отрезает голову девочке - он бандит , террорист или легитимный борец за независимость? Ему достаточно того, что она белая
Сколько всего творилось в СССР! Нам ведь говорят - не судите по современным меркам. Нужно делать скидку на нравы и порядки ТОГО времени.

Zealot писал(а) 13.12.2021 :: 06:40:25:

Тоталитарная держава аннексировала маленькую Прибалтику. В сговоре с Рейхом. Многие прибалты были репрессированы. Мало?

Zealot писал(а) 13.12.2021 :: 10:32:38:

И правильно. Нервишки у Вас не очень, тема Вас явно задевает за живое. Вы не должны тут сидеть и отвечать на каждый мой комментарий. Я пообщаюсь с теми, кому интересно. Или сэкономлю время.

иван васильевич писал(а) 13.12.2021 :: 11:20:31:

Сколько сразу вопросов.
Появились. Изменялось постепенно, вопросов становилось всё больше. Собственно, немцы ещё в 2008 спросили Путина - Крым следующий?
Вопросы у Запада, да и не только. Нас открыто не поддержали ни Китай, ни Индия, ни Бразилия. Вообще, заметно, что наш альянс БРИКС как-то практически не упоминается.
Судьи - окружающие. У Вас вот кто судьи? Семья, коллеги, соседи. Если все получаются гады, а Вы один молодец - что-то не так.

иван васильевич писал(а) 13.12.2021 :: 11:20:31:

Тогда я не очень понял о чём. Я так понял, что Вы участие РФ в таких событиях считаете естественным.

иван васильевич писал(а) 13.12.2021 :: 11:20:31:

А что с их репутацией. Меняется отношение мира к нам - меняется и наше к ним. Мы начинаем выискивать блох - и выборы там не такие ( нам ли об этом говорить, если там не известно, кто победит - а у нас известно заранее), и живут там, оказывается, бедно (но все бегут к ним, а не к нам)

иван васильевич писал(а) 13.12.2021 :: 11:20:31:

Вам прекрасно. А Кремлю это не нужно. Ему надо ярлыки вешать. Вот что Вы слышите о Прибалтике? Что там какого-то бывшего солдата из дивизии СС похоронили. И что цены на ЖКХ выросли. А что там живут гораздо богаче чем мы - не говорят

иван васильевич писал(а) 13.12.2021 :: 11:20:31:

Не очень понял. На каждом канале нынче есть ток-шоу про политику. Фамилии Скабеева, Киселёв, Соловьёв, Норкин, Бабаян - знают все. Могу за пять минут накидать ещё с десяток известных. На каждом канале итоговый выпуск новостей. И ни одного хоть слегка оппозиционного. Есть олдин Дождь - но он кабельный и его гнобят всячески

иван васильевич писал(а) 13.12.2021 :: 11:20:31:


А зачем так делали? Вину заглаживали?

иван васильевич писал(а) 13.12.2021 :: 18:27:06:

Не знаю. По идее, повод найти всегда можно. Или устроить.

иван васильевич писал(а) 13.12.2021 :: 18:27:06:

Ну, хищник не должен обижаться, если что-то пошло не по плану

иван васильевич писал(а) 13.12.2021 :: 18:27:06:

Сужу по риторике. Наверное, все эти говорящие головы проговаривают доминирующую идею? Потому что они говорят одно и то же

иван васильевич писал(а) 13.12.2021 :: 18:27:06:

Из инета. По федеральным каналам об этом не говорят.

иван васильевич писал(а) 13.12.2021 :: 18:27:06:

Может, лучше не быть виноватым? Как-то глупо обижать окружающих, а потом удивляться - а чего это меня не любят? Если не быть в плену вот этого представления о хищнике, который сильнее других и имеет право.

иван васильевич писал(а) 13.12.2021 :: 20:53:00:

Да были какие-то непонятки с Тузлой. И Лужков, если помните, что-то говорил. Но никто не верил что реально украинцы и русские могут воевать друг с другом. Да ладно. Оказалось, если назвать украинцев бандеровцами- то можно.
А появился повод - и воспользовались. А в Одессе не воспользовались. Почему? Кто расскажет? Думаю, воспользовались там, где была уверенность, что Россию поддержит большинство.

иван васильевич писал(а) 13.12.2021 :: 20:53:00:


Ну, вообще обижаются на разных политических шоу. Сдерживание России - зачем это, чего это
И в итоге придумывают что дело не в политике России. А просто русофобия. Хотя , как я понимаю, русофоб - это болезнь. Человек не любит русских. Вчера не любил. И завтра не полюбит. А если любил, а потом, после Пражской весны, допустим, разлюбил - при чём тут русофобия?

Zealot писал(а) 13.12.2021 :: 10:32:38:

Придется и мне.