Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 153 154 155 156 157 ... 196
Печать
Флуд (Прочитано 623167 раз)
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Флуд
Ответ #3080 - 05.12.2021 :: 14:55:54
 
иван васильевич писал(а) 05.12.2021 :: 11:33:19:
А Белорусская оппозиция разве не так говорила? И те и другие знали что стоит их избирательная система.

Разница в том, что Трамп стал Президентом. По этой "нехорошей" избирательной системе. Как-то она ему не помешала избраться

иван васильевич писал(а) 05.12.2021 :: 11:33:19:
Не ввел санкции по отношению к нарушителям демократических принципов.

К кому конкретно? К Раде?

иван васильевич писал(а) 05.12.2021 :: 11:33:19:
Понятно, пять эстонцев это не члены вернее те члены ради которых войны не начинают, нужны представители настоящих членов.

О чём и речь. Но это именно демонстрация силы - чтоб не напали. А не подготовка к вторжению в РФ

иван васильевич писал(а) 05.12.2021 :: 11:33:19:
Посмотрите вокруг - РФ не самая смешная.

Самая. Американцы предупредили что обстреляют Сирию крылатыми ракетами - и обстреляли. Израильтяне и турки стреляют, когда надо.
«В случае возникновения угрозы жизни нашим военнослужащим Вооруженные силы Российской Федерации примут ответные меры воздействия как по ракетам, так и носителям, которые их будут применять», — сказал Герасимов на селекторном совещании 13 марта (цитата по «Интерфаксу»).

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/13/03/2018/5aa788d19a7947fc230a5835
Американцы поступили просто - предупредили о месте удара. Если есть там российские военные - пусть уходят. Не будет угрозы жизни.
Генштаб -то рассчитывал что не будут стрелять

Zealot писал(а) 05.12.2021 :: 13:13:47:
По российскому ТВ никто не говорит, что Россия собирается воевать.


Намёками говорят. Что будет как в южной Осетии. Типа не хотят украинцы на примере Саакашвили учиться. Кстати, Вы же вроде не смотрите телевизор?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Флуд
Ответ #3081 - 05.12.2021 :: 15:15:51
 
Лёва писал(а) 05.12.2021 :: 14:55:54:
Намёками говорят. Что будет как в южной Осетии. Типа не хотят украинцы на примере Саакашвили учиться. Кстати, Вы же вроде не смотрите телевизор?


Дык ваша либерня бы любую фразу про желание войны раскрутила бы.

Не крутят.

Делаю вывод - этих фраз нет.

Вы подтверждаете - только косвенно.

В то время как весь мир колотится в истерике, Германия поехала мозгом и трясет ядерным оружием, США вообще берега теряют.

Российская риторика по факту самая миролюбивая.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Флуд
Ответ #3082 - 05.12.2021 :: 16:03:32
 
Цитата:
Такая у нас репутация. Заработали.
Почему-то боятся мирных нас, а не агрессивный Запад

Нет, Лева. Они пошли в НАТО когда нас не боялись от слова совсем. Более того, они считали годы до тех пор, пока мы развалимся. Почти все были уверены в этом.
Цитата:
Вот об этом и надо договариваться. А не гонку вооружений разгонять

Я не спорю, нужно договариваться. А вы не напомните мне, кто это из договоров по ПРО вышел и ДРСМД планировал прикрыть? Кто начал эту гонку ракетных вооружений?
Цитата:
Как именно кошмарят? Санкции?

В Венесуэлу например ихтамнеты вторгались, президента мочить. Дронами опять таки атаковали Чавеса на митинге. И много других всяких гадостей строили. Это не санкции Лева, нет.
Вот и объясните нам, что они там забыли, в Венесуэле, Гондурасе, Никарагуа, Панаме, Кубе и многих других странах соседях, если вы утверждаете что никакой сферы влияния у них нет.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Флуд
Ответ #3083 - 05.12.2021 :: 17:34:42
 
Zealot писал(а) 05.12.2021 :: 15:15:51:
В то время как весь мир колотится в истерике, Германия поехала мозгом и трясет ядерным оружием, США вообще берега теряют.

Российская риторика по факту самая миролюбивая.

Что за чушь? Кто-то угрожает России вторжением? Оккупацией?
Её предупреждают.
Когда-то РФ говорила что признаёт - южная Осетия и Абхазия это Грузия. Потом чуть не дошло до взятия Тбилиси. Почему Путин уступил и не пошёл дальше? Он как раз понимал, что пойдя дальше, он с территории, где народ рад российской армии, попадёт туда, где он будет не рад абсолютно.
Его прямо спрашивали - Крым следующий? Он возмущался. Нет, вы что, даже обидны такие намёки. Нет никакого крымского вопроса, мы признаём суверенитет и границы Украины!
Потом - не знаю что там за люди. Форму в магазине купили, в военторге.
Разумеется, больше никто Путину не поверит. Его предупреждают о цене следующего шага. Но это может быть только ЕГО шаг.

Ubivec писал(а) 05.12.2021 :: 16:03:32:
Они пошли в НАТО когда нас не боялись от слова совсем.

Вы правы в том, что нас тогда уже не боялись до одури, а больше опасались. Помня историю.
Но ведь вступление в НАТО - не только военная история. Это сближение. Всем хотелось в ЕС, в Европу. Стать частью Европы. У России нет никакого проекта будущего, к которому кому-то захотелось бы присоединиться. Газ дешёвый разве что.

Ubivec писал(а) 05.12.2021 :: 16:03:32:
В Венесуэлу например ихтамнеты вторгались, президента мочить. Дронами опять таки атаковали Чавеса на митинге.

Там с Колумбией вроде проблемы. Подробностей не знаю, но уж США могла надавить по серьёзному. Но не давят.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Флуд
Ответ #3084 - 05.12.2021 :: 19:07:36
 
Лёва писал(а) 05.12.2021 :: 17:34:42:
Что за чушь? Кто-то угрожает России вторжением? Оккупацией?
Её предупреждают.


Ну да, пассажи про ядерное оружие - это "предупреждение".

Лёва писал(а) 05.12.2021 :: 17:34:42:
Но это может быть только ЕГО шаг.


Откуда такая странная уверенность?

Наши партнеры точно такие же лжецы.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Флуд
Ответ #3085 - 05.12.2021 :: 19:10:22
 
Zealot писал(а) 05.12.2021 :: 19:07:36:
Ну да, пассажи про ядерное оружие - это "предупреждение".

Приведите пассажи - посмотрим

Zealot писал(а) 05.12.2021 :: 19:07:36:
Откуда такая странная уверенность?

Наши партнеры точно такие же лжецы.

Ну, признание что лжец наш великий руководитель - уже больше, чем я ожидал. А они чего там обманули?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Флуд
Ответ #3086 - 05.12.2021 :: 19:24:25
 
Лёва писал(а) 05.12.2021 :: 19:10:22:
Приведите пассажи - посмотрим


Цитата:
В ходе беседы корреспондент радиостанции Dlf напомнила Аннегрет Крамп-Карренбауэр, что НАТО рассматривает региональные сценарии сдерживания для Балтийского региона, а также для стран Черноморского бассейна, в том числе и в воздушном пространстве с использованием ядерного оружия, и спросила: «Это путь НАТО?» Крамп-Карренбауэр ответила: «Это – путь сдерживания».

«Мы должны дать понять России, что в конце концов мы готовы использовать и такие средства», – сообщила министр. Она подчеркнула, что включение такого положения в доктрину сдерживания направлено на то, чтобы противники НАТО действовали более осмотрительно, чтобы никто не мог даже подумать об атаках пространства над Прибалтикой или каких-либо агрессивных действиях в Черноморском регионе.


Ну как бы это открытая угроза применения ядерного оружия.

Не ПВО, не симметричных мер, это прямая угроза ядерной войной.

Я не припомню таких угроз со стороны РФ в последнее время. Тем более, что РФ ничем не угрожает странам НАТО ВООБЩЕ.

Лёва писал(а) 05.12.2021 :: 19:10:22:
у, признание что лжец наш великий руководитель - уже больше, чем я ожидал. А они чего там обманули?


Как обычно, расширение НАТО на восток.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Флуд
Ответ #3087 - 05.12.2021 :: 19:25:13
 
Лёва писал(а) 05.12.2021 :: 19:10:22:
признание что лжец наш великий руководитель - уже больше, чем я ожидал


Детскую истерику выключите уже.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Флуд
Ответ #3088 - 05.12.2021 :: 19:40:45
 
Zealot писал(а) 05.12.2021 :: 19:24:25:
Ну как бы это открытая угроза применения ядерного оружия.

Может, не будем выдёргивать из контекста?
" Мы должны четко дать понять России, что мы готовы использовать такие средства, чтобы они имели сдерживающий эффект заранее, и никто не думал нападать на партнеров по НАТО."
Это предупреждение - как я и говорил.

Zealot писал(а) 05.12.2021 :: 19:24:25:
Как обычно, расширение НАТО на восток.

А на какой срок заключали такое соглашение? И почему не оформили как документ? Мутная какая-то история.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Флуд
Ответ #3089 - 05.12.2021 :: 20:02:41
 
Лёва писал(а) 05.12.2021 :: 19:40:45:
Может, не будем выдёргивать из контекста?
" Мы должны четко дать понять России, что мы готовы использовать такие средства, чтобы они имели сдерживающий эффект заранее, и никто не думал нападать на партнеров по НАТО."
Это предупреждение - как я и говорил.


Извините, а чем это "предупреждение" отличается от угрозы?

Лёва писал(а) 05.12.2021 :: 19:40:45:
А на какой срок заключали такое соглашение? И почему не оформили как документ? Мутная какая-то история.


Да и с Крымом мутная, это ж вроде как территория русской славы, русские моряки и все такое. Все не так однозначно, поверьте.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Флуд
Ответ #3090 - 05.12.2021 :: 20:57:17
 
Zealot писал(а) 05.12.2021 :: 20:02:41:
Извините, а чем это "предупреждение" отличается от угрозы?

Разница простая.Очевидная даже на бытовом уровне. Всё зависит от Вашего поведения. Сунетесь - получите. А не сунетесь - да и живите себе с Богом

Zealot писал(а) 05.12.2021 :: 20:02:41:
это ж вроде как территория русской славы, русские моряки и все такое

А это не этническое понятие. На Черноморском флоте всегда было очень много украинцев. Да и узбек или литовец, когда служил во флоте - становился русским моряком. Не узбекским же?

Zealot писал(а) 05.12.2021 :: 20:02:41:
Все не так однозначно, поверьте.

Я и не говорю, что всё однозначно.
Если Россию действительно беспокоит безопасность - тут, уверен, можно договориться. А если сфера интересов - то облом.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Флуд
Ответ #3091 - 06.12.2021 :: 05:26:03
 
Лёва писал(а) 05.12.2021 :: 20:57:17:
Разница простая.Очевидная даже на бытовом уровне. Всё зависит от Вашего поведения. Сунетесь - получите. А не сунетесь - да и живите себе с Богом


Эээ, так это угроза. Угроза ядерной войной.

Не угроза симметричными мерами или там асимметричными - это именно угроза ядерным оружием.

Если вы не в курсе - то у стран вообще есть ядерная доктрина. И она вот так не работает, как это озвучила выжившая из ума министерка.

Лёва писал(а) 05.12.2021 :: 20:57:17:
А это не этническое понятие. На Черноморском флоте всегда было очень много украинцев. Да и узбек или литовец, когда служил во флоте - становился русским моряком. Не узбекским же?


Можно много почитать русской литературы века 19 о Крыме, там ни про узбеков, ни про украинцев ничего нет. Поверьте, там все мутновато, скорее всего, все вышло по исторической правде.

Лёва писал(а) 05.12.2021 :: 20:57:17:
Россию действительно беспокоит безопасность - тут, уверен, можно договориться. А если сфера интересов - то облом.


Да, потому и пришлось. Знаете, есть исторические процессы, они не такие однозначные...
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Флуд
Ответ #3092 - 06.12.2021 :: 08:48:58
 
Лёва писал(а) 04.12.2021 :: 18:34:49:
У нас масса подлодлк, которые камня на камне не оставят от США. Чего бояться?


Лёва писал(а) 04.12.2021 :: 20:04:26:
Ну так Вы что предлагаете? Воевать с Западом? Сами понимаете, в лучшем случае это быстрый и позорный разгром РФ.


Так уже определитесь или разгром или камня на камне не оставят?

Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Флуд
Ответ #3093 - 06.12.2021 :: 08:53:28
 
Zealot писал(а) 06.12.2021 :: 05:26:03:
Если вы не в курсе - то у стран вообще есть ядерная доктрина. И она вот так не работает, как это озвучила выжившая из ума министерка.

Именно так и работает. Путин что, зря мультики показывал, как новые ракеты к Флориде подлетают?

Zealot писал(а) 06.12.2021 :: 05:26:03:
Можно много почитать русской литературы века 19 о Крыме, там ни про узбеков, ни про украинцев ничего нет.

Если мы про 18-19 век - так смысла не было рекрутов тащить на Чёрное море из Сибири. Служили люди из соседних губерний.
Если мы про современность - послушайте вон Гришковца. А так, ещё мне на военной кафедре говорили - Черноморский флот стратегического значения не имеет. Собственно, когда американцы сказали что уничтожат Черноморский флот за полчаса, даже военный эксперт у Скабеевой Сивков сказал - ну, да, вполне реально. Но мы же ответим. А чем ответим? Да по сути, ядерным оружием - чем ещё?

Zealot писал(а) 06.12.2021 :: 05:26:03:
Да, потому и пришлось. Знаете, есть исторические процессы, они не такие однозначные...

Да ради Бога, жизнь вообще штука неоднозначная. В отличие, от смерти
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Флуд
Ответ #3094 - 06.12.2021 :: 08:58:23
 
Лёва писал(а) 05.12.2021 :: 17:34:42:
Разумеется, больше никто Путину не поверит. Его предупреждают о цене следующего шага. Но это может быть только ЕГО шаг.


Вы как обычно утонули по уши во вранье.
Это Путин еще задолго до Крыма предлагал ЕС и США создать гарантии безопасности РФ и остальных стран. Он не на сферы влияния предлагал дербанить ту же Украину, а обеспечить нейтралитет оставшихся стран, которых еще не засунули в НАТО. Но его не слушали, посмеивались и думали, что русский Ваня и дальше будет терпилой. В 2014 году терпила закончился. После эскалации Украина потеряла Крым и почти юго-восток. Сейчас Путин вновь четко обозначил приоритеты безопасности РФ. Но салоедам нужны уже американские ракеты на их территории.
После такого шага государственность Украины может в целом закончиться.
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Флуд
Ответ #3095 - 06.12.2021 :: 09:01:20
 
Лёва писал(а) 05.12.2021 :: 20:57:17:
Если Россию действительно беспокоит безопасность - тут, уверен, можно договориться.


По сути уже нельзя. Не с кем - там не вменяемых людей. Они уже сидят на танках и шашками машут.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Флуд
Ответ #3096 - 06.12.2021 :: 09:06:11
 
Искатель писал(а) 06.12.2021 :: 08:58:23:
После такого шага государственность Украины может в целом закончиться.

А что может НАЧАТЬСЯ? Опять Украинская республика в составе РФ? С лояльным руководителем и нелояльным населением?

Искатель писал(а) 06.12.2021 :: 09:01:20:
По сути уже нельзя. Не с кем - там не вменяемых людей. Они уже сидят на танках и шашками машут.

Ну, тогда лезьте в танк.  Класс
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Флуд
Ответ #3097 - 06.12.2021 :: 09:28:37
 
Цитата:
Вы правы в том, что нас тогда уже не боялись до одури, а больше опасались. Помня историю.
Но ведь вступление в НАТО - не только военная история. Это сближение. Всем хотелось в ЕС, в Европу. Стать частью Европы. У России нет никакого проекта будущего, к которому кому-то захотелось бы присоединиться. Газ дешёвый разве что.

Ну так надо правду говорить - захотели крышу побольше да побогаче. А не страхи там, опасения.
Цитата:
Там с Колумбией вроде проблемы. Подробностей не знаю, но уж США могла надавить по серьёзному. Но не давят.

У них свои бы гештальты закрыть по миру, в Афгане и Ираке. В Афгане таки закрыли ужо. Не до Венесуэлы пока, мочат ее по остаточному принципу через ЦРУ. Колумбия полностью клиент США.
Цитата:
А что может НАЧАТЬСЯ? Опять Украинская республика в составе РФ? С лояльным руководителем и нелояльным населением?

Ой, да ладно, кто там особо был против после УНР там ЗУНР и т.д.? Даже Грушевский помыкавшись по заграницам вернулся. Украинская компартия была вторая по численности, а по соотношению к населению республики - первая. Сколько генсеков родила украинская земля. Другое дело, что если опять печеньем поманят...
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Флуд
Ответ #3098 - 06.12.2021 :: 09:54:00
 
Цитата:
Собственно, когда американцы сказали что уничтожат Черноморский флот за полчаса,


Господи, какой вы тёмный дурак.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Флуд
Ответ #3099 - 06.12.2021 :: 09:55:32
 
Ну если у вас в мозгу сидят мысли, что за полчаса можно Черноморский флот уничтожить, то в целом наши разговоры абсолютно не имеют смысла, у вас там своя атмосфера.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 153 154 155 156 157 ... 196
Печать