Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 134 135 136 137 138 ... 196
Печать
Флуд (Прочитано 623098 раз)
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Флуд
Ответ #2700 - 14.11.2021 :: 13:35:23
 
иван васильевич писал(а) 13.11.2021 :: 22:41:47:
А. И. Дикий, (настоящая фамилия Занке́вич; 9 февраля 1895, с. Гайворон, Конотопский уезд, Черниговская губерния, Российская империя — 4 сентября 1977, Нью-Йорк, США) "Войны России за Украину. От царя Алексея до Екатерины Великой". 

Хорошая книжечка
"Русофобия есть главная черта украинца с самого зарождения украинства"... Смайл Смайл)))
Вообще, русины считают себя отдельной национальностью. Не очень понял, на каком основании СССР забрал себе кусок Чехословакии. Потому что в 1937 году русины предпочитали преподавание на русском? ( интересно что там за плебисцит, какая выборка)
Я сам знаю только русский. Какие из этого можно сделать выводы? Примерно никакие?
Ну, в Судетской области этнические немцы составляли подавляющее большинство. 92% голосовали за пронемецкую партию, выступавшую за возвращение в Рейх. Опять же - Ваши выводы?
Или Ваши выводы зависят от политических пристрастий?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Флуд
Ответ #2701 - 14.11.2021 :: 14:11:21
 
Лёва писал(а) 14.11.2021 :: 13:35:23:
в Судетской области этнические немцы составляли подавляющее большинство. 92% голосовали за пронемецкую партию, выступавшую за возвращение в Рейх. Опять же - Ваши выводы?

В рейх, кроме тех 8% которые не голосовали за "пронемецкую партию"

Лёва писал(а) 14.11.2021 :: 13:35:23:
Или Ваши выводы зависят от политических пристрастий?

От геополитических реалий.
К примеру, в современных условиях, уж не может быть речи о передаче Судетской области где не осталось немцев Германии. Как и нет смысла рассуждать об украинской Закарпатской области, разве что в плане обеспечения демократического права всем проживающим там получать обучение на выбранном ими языке - Чехословакия, как видим, даже в 1937-м это обеспечивала.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Флуд
Ответ #2702 - 14.11.2021 :: 14:17:54
 
Лёва писал(а) 14.11.2021 :: 13:35:23:
Я сам знаю только русский. Какие из этого можно сделать выводы? Примерно никакие?

Почему?
Вам не нравится сильная Россия.
Вам нравиться, что бы Россия была под пятой Украины, которая сама была бы под пятой Польши, которая сама бы была под пятой Англии, которая сама бы была под пятой США. В результате вас таки заставили бы выучить целую кучу языков и забыть ненавистный русский.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Флуд
Ответ #2703 - 14.11.2021 :: 15:46:33
 
Цитата:
А как это можно наскрести? Есть презумпция невиновности. Я не доказываю что не прееступник. Это Вы доказываете обратное

Публикация архивных документов - это не суд. И верю-неверю тут не пройдет. Документы после прохождения всех этапов допусков публикуются на специальных верифицированных ресурсах, где можно проверить их подлинность. Если же документ выложен только в каком-нибудь ЖЖ, то будь он даже стопроцентно подлинным, его никогда не будут признавать за фактаж. Более того, публикация подобных документов на мусорных площадках будет вызывать вполне обоснованные подозрения, а если этим занимается серьезный исследователь, то и кучу вопросов почему не опубликовал на архивных сайтах.
Цитата:
Трудно быть уверенным.

В смысле. Есть четко установленные факты (с видео, фото, трупами наконец) применения авиации. Так как авиация в зоне АТО была только у ВСУ, то вопросы как бы отпадают сами собой. Вам перечислили основные моменты, которые не объяснить военной необходимостью. Да там были случаи именно военного применнеия, когда гибли гражданские, но их в подборку даже не взяли ибо их много. И 26 мая тоже двоякий если прям совсем придраться, так как изначально вертушки вызвали давить аэропорт, а они попутно обстреляли все что движется.
Цитата:
Сами видели? Или просто верите?

В смысле сами видели. Су-25 сбит над Горловкой. Подполковник этот летел на этом самолете, сами ВСУ это и подтвердили. Через какое-то время он оказывается в плену (не самоматериализовался же он из казарм своего полка под Красный Луч), а затем его меняют. Что вас не устраивает в этой цепочке фактов.
Цитата:
Болотов об этом рассказывал.
"— Известно, что Игорь Плотницкий командовал батальоном «Заря», в Луганске ходят слухи, что именно этот батальон устраивал провокации и обстреливал Луганск летом 2014-го. Это так?
— Да. И не только «Заря».

А Порошенко рассказывал, что Зеленский наркоман. Вы готовы верить словам человека, для которого Плотницкий смертельный враг? Остальное из той же серии - ходили слухи, дыма без огня не бывает. Ходаковского вообще непонятно к чему привели, он рассказывает что приходилось накрывать населенные пункты артой, когда туда входили ВСУ. Военной необходимости уничтожать допустим насосные, фильтровальные и электроподстанции на неподконтрольной территории годами нет никакой, ну кроме террора и запугивания.
Цитата:
При чём тут не поделил. Человек, позиционирующий себя как голос правды из ДНР , как только ему пообещали хорошо заплатить, начинает рассказывать правду. Обратную тому, что до этого говорил
И после этого он остаётся для Вас безусловно заслуживающим доверия источником?

Да мне плевать кто там кому чего платил или говорил. Приведены сухие факты, в противовес вашему мнению, что "украинские генералы ни сном ни духом, не догадались". По артиллерии это вообще мерзко, а вот по авиации могло еще выйти на дискуссию. Странная вообще позиция. Если завтра допустим какой-нибудь махровый пропагандон типа Бутусова заявит что дважды два - четыре, мне теперь что, назло ему утверждать что нет, пять? Или Киселев завтра скажет что носить трусы правильно, вы их сразу же снимете, или будете с серьезным видом изучать, вдруг подстава какая-то, может не нужны трусы?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Флуд
Ответ #2704 - 14.11.2021 :: 16:37:46
 
Лёва писал(а) 14.11.2021 :: 13:35:23:
Не очень понял, на каком основании СССР забрал себе кусок Чехословакии.

Чего тут понимать? Вот Никита Сергеевич объясняет: "У нас, украинского руководства, имелись виды на Закарпатье, потому что там  жили украинцы, их родину еще называли в старину Червона Русь. Поэтому, как только я узнал, что наши войска вступили в Мукачево, сейчас же выехал туда, чтобы разобраться на месте: какой там существует партактив? Какие партии? Каков состав населения - сколько проживает украинцев, венгров, чехов и представителей других народов, если таковые там есть? В принципе они должны были быть, потому что эта область много лет находилась в составе прежней Австро-Венгрии, а после Первой мировой войны вошла в состав Чехословакии. Каждое  новое государство старалось убить национальные чувства украинской части населения Закарпатской Украины, доказав, что оно не украинцы. То их называли русинами, то Червоной Русью, но никогда не называли их просто украинцами или даже русскими".
Конечно виды на Закарпатье имелись и у других, но т.Хрущев был ближе к Сталину, гораздо ближе, а Сталин был тогда в хороших отношениях с Черчиллем. Так понятно?
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Флуд
Ответ #2705 - 14.11.2021 :: 16:45:23
 
иван васильевич писал(а) 14.11.2021 :: 14:11:21:
В рейх, кроме тех 8% которые не голосовали за "пронемецкую партию"

Тогда какие претензии к мюнхенскому сговору? Так и поступили

иван васильевич писал(а) 14.11.2021 :: 14:11:21:
Как и нет смысла рассуждать об украинской Закарпатской области



На данный момент это признанная всеми территория Украины. Если мы начнём передел везде где допущена какая-то несправедливость - мир кровью умоется

иван васильевич писал(а) 14.11.2021 :: 14:17:54:
Вам не нравится сильная Россия.

Смотря что Вы называете силой.
Если пренебрежение к соблюдению договоров, то да

Ubivec писал(а) 14.11.2021 :: 15:46:33:
Документы после прохождения всех этапов допусков публикуются на специальных верифицированных ресурсах, где можно проверить их подлинность.

Можно ссылочку? Уж документы уровня докладной записки Берия и секретного доппротокола там точно проверены?

Ubivec писал(а) 14.11.2021 :: 15:46:33:
Есть четко установленные факты (с видео, фото, трупами наконец) применения авиации

Трупы не доказательство применения именно авиации

Ubivec писал(а) 14.11.2021 :: 15:46:33:
Су-25 сбит над Горловкой. Подполковник этот летел на этом самолете, сами ВСУ это и подтвердили. Через какое-то время он оказывается в плену

Не совсем понял. Он бомбил Горловку. Самолёт сбили? Почему он в плену оказался спустя какое-то время?

Ubivec писал(а) 14.11.2021 :: 15:46:33:
Ходаковского вообще непонятно к чему привели, он рассказывает что приходилось накрывать населенные пункты артой, когда туда входили ВСУ.

То есть в самом факте применения авиации и артиллерии по городу Вы криминала не видите? Лишь бы была военная необходимость? Я верно понял?

Ubivec писал(а) 14.11.2021 :: 15:46:33:
Приведены сухие факты

Что ВСУ стреляли и бомбили на территории неподконтрольного Донбасса? Но мы вроде согласились что ничего криминального в этом нет?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Флуд
Ответ #2706 - 14.11.2021 :: 17:06:16
 
Лёва писал(а) 14.11.2021 :: 16:45:23:
Тогда какие претензии к мюнхенскому сговору? Так и поступили

Равно как и к пакту Молотова-Риббентропа. У меня последовательная позиция а у вас?

Лёва писал(а) 14.11.2021 :: 16:45:23:
Если мы начнём передел везде где допущена какая-то несправедливость - мир кровью умоется

Правильная позиция, как по мне. Только и демократические принципы на таких территориях должны соблюдаться более чем скрупулезно. А как вы относитесь к революциям - не ведет это к тому-же: "мир кровью умоется"?

Лёва писал(а) 14.11.2021 :: 16:45:23:
Смотря что Вы называете силой.
Если пренебрежение к соблюдению договоров, то да

И это в том числе.
Пренебречь договором заключенным в момент слабости, как бы, нормально. Гитлер пренебрег версальским, японцы сейчас пренебрегают сан-францисским, украинцы минскими договоренностями - это нормально, общепринятая практика.



Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Флуд
Ответ #2707 - 14.11.2021 :: 18:22:14
 
иван васильевич писал(а) 14.11.2021 :: 17:06:16:
Равно как и к пакту Молотова-Риббентропа. У меня последовательная позиция а у вас?

Итак, про мюнхенский сговор забываем. Там всё правильно. (Хотя сам-то я как раз так не считаю - Запад совершил ошибку, как по мне)
Что касаемо самого Пакта - вопросов нет. СССР имел полное право заключить такой Пакт (другой разговор - не стало ли это ошибкой). А вот секретный протокол дело иное. Почему в СССР его так отчаянно и не признавали

иван васильевич писал(а) 14.11.2021 :: 17:06:16:
Правильная позиция, как по мне.

Как скажете. Но спорных территорий по миру много. Не откроем ли мы так ящик Пандорры?
Вот уже и насчёт Тайваня заговорили. А если в результате начнётся ядерная война? Не передумаете насчёт правильности?

иван васильевич писал(а) 14.11.2021 :: 17:06:16:
А как вы относитесь к революциям - не ведет это к тому-же: "мир кровью умоется"?

А что, я положительно отношусь к революциям?
Революции совершаются не от нечего делать. Если власть не решает назревшие вопросы, образуется нарыв, который рано или поздно прорвётся. И моего мнения не спросят

иван васильевич писал(а) 14.11.2021 :: 17:06:16:
Пренебречь договором заключенным в момент слабости, как бы, нормально. Гитлер пренебрег версальским, японцы сейчас пренебрегают сан-францисским, украинцы минскими договоренностями - это нормально, общепринятая практика.


Но надо хотя бы официально денонсировать договор. А это предполагает заблаговременное предупреждение. Особо меня впечатлил пример с Гитлером
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Флуд
Ответ #2708 - 14.11.2021 :: 18:49:58
 
Лёва писал(а) 14.11.2021 :: 18:22:14:
Почему в СССР его так отчаянно и не признавали

Как по мне ответ ясен и лежит он в другой плоскости, плоскости  морали "строителя коммунизма".

Лёва писал(а) 14.11.2021 :: 18:22:14:
Не передумаете насчёт правильности?

А вы?

Лёва писал(а) 14.11.2021 :: 18:22:14:
И моего мнения не спросят

А результат может быть тот же Лёва писал(а) 14.11.2021 :: 18:22:14:
А если в результате начнётся ядерная война?
Не передумаете, на счет "моего мнения не спросят"?, может того - душить в зародыше?
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Флуд
Ответ #2709 - 14.11.2021 :: 21:06:31
 
иван васильевич писал(а) 14.11.2021 :: 18:49:58:
Как по мне ответ ясен и лежит он в другой плоскости, плоскости  морали "строителя коммунизма"

Частично. Но это с послезнанием  - типа что за сговор с Гитлером.
А принципиален сам факт - два государства делят то, что им не принадлежит. Территорию других стран.

иван васильевич писал(а) 14.11.2021 :: 18:49:58:
Не передумаете, на счет "моего мнения не спросят"?, может того - душить в зародыше?

Так и душат. Когда правители поощряли революцию против себя? Есть прекрасный способ не допускать революций - идти на компромиссы, решать проблемы населения, пока население ещё готово подождать и потерпеть.
А если у чайника заварить носик и крышку - результат один - взорвётся как бомба.
Что же касаемо передела границ - там как раз есть вариант. Пусть будет как есть на данный момент. Вот немцы и французы перестали делить Эльзас и Лотарингию. И это пошло на пользу всем.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Флуд
Ответ #2710 - 14.11.2021 :: 21:08:48
 
Лёва писал(а) 14.11.2021 :: 18:22:14:
А вот секретный протокол дело иное. Почему в СССР его так отчаянно и не признавали


Не  совсем правильная формулировка. В СССР его наличие так и не признали. Это буржуи в современной России решили признать его наличие. Это чисто политический акт. К историческим фактам сие признание отношение не имеет. Нет никаких доказательств, что секретный протокол был. То, что нам показывают, как секретный протокол - не выдерживает никакой критики. ИМХО это что-то напоминает признание по Катыни.
Самооговор одного типа. Что они там на что поменяли - темна вода в облацех. Признание нашим МИДом существования секретного протокола к договору о ненападении между Германией и СССР - для меня ничего не поменяло. Это чисто "царица доказательств".
ИМХО если и был секретный протокол к договору - он явно не тот, что нам показывают. Так что ничего не изменилось. Мы ничего нового не узнали. Не узнали даже - а были ли секретные протоколы в договору о ненападении или нет.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Флуд
Ответ #2711 - 14.11.2021 :: 21:36:30
 
НВД писал(а) 14.11.2021 :: 21:08:48:
Это чисто "царица доказательств".
ИМХО если и был секретный протокол к договору - он явно не тот, что нам показывают. Так что ничего не изменилось. Мы ничего нового не узнали. Не узнали даже - а были ли секретные протоколы в договору о ненападении или нет.

Есть масса документов. Переписка дипломатов, стенограммы переговоров - и там сылаются на "московские соглашения". Там не упоминается термин "дополнительное секретное соглашение", но смысл из контекста понятен.
Единственно, чем Вы можете опровергнуть - что все эти стенограммы, переписки - тоже подделаны. Ну, знаете, я снимаю шляпу тогда перед Яковлевым - столько всего подделать. В том числе немецкие документы. И нигде не попасться.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Флуд
Ответ #2712 - 14.11.2021 :: 21:37:14
 
Лёва писал(а) 14.11.2021 :: 21:06:31:
А принципиален сам факт - два государства делят то, что им не принадлежит. Территорию других стран.

Это как раз нормально, всегда было есть и будет при капитализме. Советская власть (Ленин!) начала с осуждения и опубликования секретных (!!) царских договоров. Секретный договор заключенный Сталиным = что он не ленинец, не большевик ... За Сталиным потянется Молотов, Хрущев и вся КПСС.

Лёва писал(а) 14.11.2021 :: 21:06:31:
Когда правители поощряли революцию против себя?

А не против себя - а против соседа? Революция без помощи из вне редкость - можете назвать такую?

Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Флуд
Ответ #2713 - 14.11.2021 :: 21:42:20
 
Лёва писал(а) 14.11.2021 :: 21:36:30:
"московские соглашения"

Московские соглашения не обязательно подписанный Молотовым документ, что он всегда отрицал, это могли быть устные договоренности, договоренности записанные в отчетах переводчиков по результатом встречи, и т. п. Сталин с Черчиллем обошлись же без такого документа, когда делили Европу.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Флуд
Ответ #2714 - 14.11.2021 :: 23:00:10
 
Лёва писал(а) 14.11.2021 :: 21:36:30:
В том числе немецкие документы. И нигде не попасться.



Так где текст секретных протоколов?

А ссылки на московские соглашения вполне могли быть. То есть были какие-то соглашения и что? Вы уверены, что это конкретно секретные протоколы к договору о ненападении?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Флуд
Ответ #2715 - 14.11.2021 :: 23:11:49
 
Кстати, проясню свою позицию:
Слушал одного историка дипломатии и он утверждал, что секретные протоколы были обыденным явлением в то время. Не считалось чем-то преступным или недопустимым. Так что какие-то договорённости могли иметь место. Но то, что нам демонстрируют в качестве секретных протоколов - лапша. Или прилично выражаясь - нас пытаются ввести в заблуждение. А на русском устном - дурят нашего брата, ох, дурят.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Флуд
Ответ #2716 - 15.11.2021 :: 04:47:08
 
Цитата:
Можно ссылочку? Уж документы уровня докладной записки Берия и секретного доппротокола там точно проверены?

Вот так это должно выглядеть в идеале. Сначала на физическом носителе, затем с указанием реквизитов:
http://historyfoundation.ru/2019/05/31/pakt/
Цитата:
Трупы не доказательство применения именно авиации

Так свидетели, есть сотни свидетлей. Очно видевших. А для неочно видевших есть такая штука, как анализ боеприпасов, которыми отработали. Как показывает практика, с того же Су-25 можно применть ограниченую узкоспециализированную палитру боеприпасов. Тот же Луганск когда разбирали, опирались именно на обломки авиационных НУРсов.
Цитата:
Не совсем понял. Он бомбил Горловку. Самолёт сбили? Почему он в плену оказался спустя какое-то время?

Ну так прятался по буеракам. Если посмотрите полную версию допроса он там как раз рассказывает свои приключения. Не верил в то, что благодарное мирное население после налетов накормит его хлебушком.
Цитата:
То есть в самом факте применения авиации и артиллерии по городу Вы криминала не видите? Лишь бы была военная необходимость? Я верно понял?

Ну когда идет прямое боевое столкновение, то обычно все используют, не смотрят на потери того же гражданского населения. А вот в чем смысл годами стоять под городами, которые не можешь взять штурмом, и пулять по ним ежедневно - вот тут смысл вообще напрочь исчезает. Ну кроме "чтобы жизнь медом не казалась".
Цитата:
Что ВСУ стреляли и бомбили на территории неподконтрольного Донбасса? Но мы вроде согласились что ничего криминального в этом нет?

Не просто бомбили и стреляли. Иногда занимались тем, что называют государственный терроризм.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Флуд
Ответ #2717 - 15.11.2021 :: 05:52:38
 
Лёва писал(а) 13.11.2021 :: 12:35:46:
данном случае обсуждается технология.


Ну и обсуждайте ее сами с собой, я то тут при чем?

Лёва писал(а) 13.11.2021 :: 12:35:46:
ем не менее в отношении Израиля вводили санкции . Тот же Евросоюз


И что дальше, это что-то изменило?

Лёва писал(а) 13.11.2021 :: 12:35:46:
Опять же - технология аналогичная. Мы используем реальные проблемы, реальное недовольство части населения. Снабжаем оружием, боеприпасами, кадрами. Это называется подрывной деятельностью.
Вспомните как тот же Гиркин расстраивался - не хотят эти украинцы убивать друг друга. Надо убивать нам (в основном пришлым). Тогда остановить насилие станет большой проблемой и попробуй его останови.


И че дальше?

Лёва писал(а) 13.11.2021 :: 12:35:46:
Батька организовал дополнительные рейсы. Он и не скрывает, что хочет использовать мигрантов для давления на Запад
А те же поляки - что, должны пустить тысячи людей , которые насильно прорываются? А когда среди них окажутся террористы - Вы как запоёте?


А что, он организацией этих рейсов какие-то законы нарушил что ли?

Лёва писал(а) 13.11.2021 :: 12:35:46:
Так ведь никто не ставил цели просто убить побольше народу. Но если люди окружили войсковую часть и хотят захватить оружие - Вы что предлагаете делать? В такой ситуации оружие применяют - не знали?


Неа, не знал. Войсковые части захватывали на западной Украине во время майдана - никто оружие не применял.

Лёва писал(а) 13.11.2021 :: 12:35:46:
Путин же прямо говорил - за спиной женщин и детей будут стоять наши военные. И посмотрим, как они будут стрелять. Та же технология, собственно


А Порошенко прямо говорил, что дети на Донбассе будут сидеть в подвалах.

Лёва писал(а) 13.11.2021 :: 12:35:46:
Нет, тоже плохо. Но Германия или Польша этим людям не помогали вроде?


Если тебе не помогает Польша, то ты можешь захватывать военные части?

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Флуд
Ответ #2718 - 15.11.2021 :: 05:56:30
 
Лёва писал(а) 13.11.2021 :: 14:37:40:
А вот Западом манипулировать пытаются.
Поставлена очевидная цель - дестабилизация запада. Ну, чего уж там - мы опять изгои, а для изгоев шанс появляется лишь тогда, когда ситуация осложняется. Тогда они могут пригодиться для борьбы с ещё более сложными проблемами. Как там Трумэн говорил - Гитлер и Сталин оба плохие, но Гитлер не должен победить ни при каких условиях.


Эко диво дивное. А что плохого в том, чтобы дестабилизировать того, кто тебя обложил санкциями и постоянно истерит? Вплоть до угроз ядерным оружием как та немка недоебаная?

Лёва писал(а) 13.11.2021 :: 14:37:40:
Украинские генералы подобного не говорят.


А зачем им говорить, они делают - применяли авиацию и артиллерию по городам.

Я ж говорю, вы брехло, я это многажды доказывал и показывал.

И еще продолжу.

Лёва писал(а) 13.11.2021 :: 14:37:40:
А Вы злитесь именно потому, что сами понимаете неубедительность своей позициии. Я вот на Вас совершенно не злюсь - не смотря на Ваше некрасивое поведение. Мне кажется, Вы человек обманутый, но в сущности нормальный. Евгену я ничего доказывать не стал бы.


Я злюсь потому что вы долбаная нелюдь. Да, факт, я злюсь, мне мерзко.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Флуд
Ответ #2719 - 15.11.2021 :: 06:00:52
 
Лёва писал(а) 13.11.2021 :: 21:16:03:
И после этого он остаётся для Вас безусловно заслуживающим доверия источником?


Лева, похмелитесь и себя по ушам пошлепайте.

Вы что-то говорите про "заслуживающие доверия источники" при том, что сами являетесь потребителем укропоноса ГЕРАЩЕНКИ???

Вы всасываете геращенку целыми мыслеконструктами, целыми предложениями и смыслами и при том что-то там говорите про источники, шарий разоблачил и т.д.?

Афигеть!

А ролики Шария про Геращенку вы не смотрели, не?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 134 135 136 137 138 ... 196
Печать