Лёва писал(а) 06.11.2021 :: 20:17:05:



Насколько  серьёзных?
Разбили поддельную китайскую вазу? Намазали сапоги розовым маслом?

НВД писал(а) 06.11.2021 :: 20:22:20:

Да пустяки. По словам югославского политика Милована Джиласа, было зарегистрировано не менее 121 случая изнасилования, 111 из которых также были связаны с убийством. Всего было зафиксировано 1 204 случая грабежа с нападением. А вот обращение венгерских коммунистов "В феврале 1945 года коммунисты местечка Кобанья (или, правильнее, Кебанья; сейчас это 10-й район Будапешта) приняли обращение к советскому командованию:

“В течение десятилетий трудящиеся всего мира смотрели на Москву так же, как неграмотные трудящиеся смотрели на Христа. Именно оттуда они ожидали освобождения от фашистского варварства. После долгих и мучительных гонений пришла славная и долгожданная Красная Армия, но какой же она оказалась!

Кобанью Красная Армия освободила 2 января после упорной борьбы за каждый дом, и оставила после себя разруху и опустошение. И это не потому, что среди обломков мебели в домах людей, которые десятилетиями были рабами, можно было найти фашистов. Среди трудящихся в Кобанье очень мало тех, кто симпатизирует немцам, а большинство ненавидит нацистов. Но вдруг – взрыв сумасшедшей, неистовой ненависти. Пьяные солдаты насиловали матерей на глазах их детей и мужей. Девочек в возрасте 12 лет отбирали у их отцов и матерей и насиловали группы по 10-15 солдат, среди которых было немало больных венерическими болезнями. После первой группы приходили другие, которые следовали примеру предшественников. Несколько наших товарищей были убиты, когда пытались защитить своих жен и дочерей…"
китайские коммунисты протестовали по поводу того, что “Красная Армия занимается вещами, не подобающими пролетарской армии, в том числе, изнасилованиями и экспроприацией продовольственных запасов у крестьян”. (См.: Spector, Ronald H. In the Ruins of Empire: The Japanese Surrender and the Battle for Postwar Asia. N.Y.: Random house, 2008. P. 34-35, 144-145.)

иван васильевич писал(а) 06.11.2021 :: 20:45:31:

Ну, это да. Но тут две большие разницы - как поведут себя отцы командиры

иван васильевич писал(а) 06.11.2021 :: 20:45:31:

Тоже верно. Но расследование всегда лучше, чем его отсутствие. Мы и расследованию в Катыни не верили. А всё подтвердилось.

Лёва писал(а) 06.11.2021 :: 21:23:50:

Такова жизнь. Другой Армии не было, Если бы кто-то вздумал создать идеальную - тот проиграл еще в гражданскую. У китайцев и югославов идеальные армии? - и что они победили? или могли победить? Помните Путина: "мы страна победителей", в том числе потому что используем то что есть, реальность, а не идеал. Собственно так поступали и нелюбимый Путиным Ленин и любимый Петр Первый.

иван васильевич писал(а) 06.11.2021 :: 22:04:56:


Я бы не торопился с оправданиями. К тому времени, когда вышла книга Джиласа, уже лет 10 отношения между СССР и Югославией были хуже некуда и вовсю шла пропагандистская война. Сам Джилас уже перестроился в антикоммунисты и писал либо на киче, либо в перерывах между отсидками. Писал он это для запада и чего он там насочинял один бог ведает. Так что все это перед употреблением надо проверить сто раз, а потом еще сто.

Цитата:


Дорогой мой не вменяемый Лева, вы доказать должны были, что у Ковпака и УПА было соглашение о нейтралитете.

Я с вас НИ РАЗУ не просил договорённости абстрактные между партизана и и националистами.

Я прекрасно знаю, что они были.

С вас требовалось соглашение о нейтралитете между УПА и Ковпаком.

Вы меня, наверное, за идиота принимаете.

Лёва писал(а) 06.11.2021 :: 21:23:50:


О да.

Именно этот параграф из Унгвари Кристиана растиражирован сотнями "искателей правды" по интернету.

Остальное содержние книги практически никем и никогда не цитируется, а вот это несется из любого утюга.

Я когда говорил, что ПРАВДОЙ можно оскрбить - именно это и имел в виду.

ожно брать освобождение союзниками Европы и не говорить о героизме и планировании, а тупо постить в тыщах жежешек и форумов одно и тоже про изнасилованных неграми фрау.

А чо, не правда что ли.

Какое место в движении многомиллионых армий занимают подобные прецеденты? Околонулевое.

Весь труд Кристиана, который вы, лева, абсолютно точно я уверен, не читали, да, вы его не читали, вы даже ссылку на источник не дали, а зачем?

Так вот весь, этот труд нашпигован терминами типа "вероломный диктатор" и цель имеет совершенно определенную - показать освобождение Будапешта от немцев - оккупацией.

Цитата:

Лёва писал(а) 06.11.2021 :: 21:23:50:


Короче, книга Кристиана изобилует ну... Мягко говоря неточностями.

Потому, Лева, мы, конечно, во флуде, но не затруднит ли вас привести адекатный источник на "обращение коммунистов Кобаньи".

Взял же его откуда то товарищ Кристиан.

Раз вы цитируете отрывок, то, полагаю, книгу вы читали. Возможно, я прочел ее тоже невнимательно и упустил из виду ссылку - откуда взят текст этого обращения от коммунистов, которые зачем-то поминают всуе Христа.

Или вы как с тем самым тряпичным заводом скроетесь за цитаткой левого источника и не приведете первоисточник, как я полагаю?

Правда же, крыску отыграете, источников не будет?

Вы просто так жаждете исторического общения, мечтаете, чтобы вас снова покрыл бранью любимый Анатол. Ну давайте.

Давайте, поведайте мне про соглашения УПА с Ковпаком, про завод под тентом, про обращение коммунистов Кобаньи.

Да ладно поляки.

Чехи для немцев организовали брюннский марш смерти, погибших - 5000 человек, дети, старики.

Это ПОСЛЕ войны.

Но ни один либерал никогда и слова такого не вспомнит.

Лёва писал(а) 07.11.2021 :: 16:36:53:


Совсем исписался.