Лёва писал(а) 03.11.2021 :: 10:00:04:


Куда более "частенько" они вступали в вооруженные столкновения. В записях Руднева переговоры встречаются раза три, перестрелки скучно считать.

Идеологически - это совершенно разные люди, общего там нет.

Лёва писал(а) 03.11.2021 :: 10:00:04:


И Кремль, и Ставка исходили из целесообразности. В 43 году договаривались, Медведев действовал по указу выше, необходимость пропала - начали целенаправленно уничтожать.

Лёва писал(а) 03.11.2021 :: 10:00:04:


А кто победил в итоге?

Лёва писал(а) 03.11.2021 :: 10:00:04:


Хм, вы отказываете Шендеровичу и Альбац в статусе людей?

Лёва писал(а) 03.11.2021 :: 10:00:04:


Можно.

Лёва писал(а) 03.11.2021 :: 10:00:04:


А их оппоненты в подавляющем большинстве в реальности защищают чужую пропаганду, увы.

Лёва писал(а) 03.11.2021 :: 10:00:04:


Истина в том, что население Германии должно быть благодарно бесконечно за то, что осталось живо. Не попало в газовые камеры и на опыты не пошло.

Остальное - война.

Допускаю, что американцы совершали меньше преступлений против мирняка.

За их спинами не было уничтоженной земли. В отличие от.

EvS писал(а) 03.11.2021 :: 10:28:03:

Это не реально. Да и зачем?

Zealot писал(а) 03.11.2021 :: 10:51:35:

Но это как раз не удивительно. Правда?

Zealot писал(а) 03.11.2021 :: 10:51:35:

У большинства идеология была одна - выжить. Полицай переходил к партизанам, партизан к полицаям.

Zealot писал(а) 03.11.2021 :: 10:51:35:

Вот те на. Вы капитан Очевидность.
А я думал, там любовь была неземная

Zealot писал(а) 03.11.2021 :: 10:51:35:

Ещё недавно было понятно кто. Но сейчас произошёл определённый откат. Так что вопрос ещё открыт. Хотя и сейчас ясно, что молодёжи всё более безразлично то, над чем мы ломаем копья

Zealot писал(а) 03.11.2021 :: 10:51:35:


Странный вывод.
Я, скорее, считаю, что они иногда перегибают

Zealot писал(а) 03.11.2021 :: 10:51:35:

Например?

Zealot писал(а) 03.11.2021 :: 10:51:35:

Западу всё меньше (как и молодёжи) вообще есть дело до этого. Байдену плевать насколько помпезно у нас отмечают День Победы. Они для себя всё давно решили и наши потуги им смешны

Zealot писал(а) 03.11.2021 :: 10:51:35:

В наши или рейховские? У нас газовых камер, кажется, не было. А в свои за что бы они попали?

Zealot писал(а) 03.11.2021 :: 10:51:35:


бандит он бандит и есть. Для угнанных в Германию советских гражданок скидок не делали

иван васильевич писал(а) 03.11.2021 :: 11:00:23:

Я доступа к документам не имею. Эту фразу про 130 тысяч произнёс не Солонин, не Резун. Самый что ни на есть правоверный российский историк. Почему не приводят ДОКУМЕНТЫ? Видимо, нет политического решения. Но опубликованы ли они хоть на Западе?
Мне самому очень интересно. Проблема в том, что в современной России просто затруднительно и неприлично задать такой вопров - покажите документы. Что там с изнасилованными немками. Такой вой поднимется.
Ржешевский пишет уклончиво " предотвратить насилие не сумели, но сумели его сдержать". Понимай как хочешь.

Лёва писал(а) 03.11.2021 :: 11:26:52:

Да сейчас в каждом современном фильме о взятии Берлина, с натуральными сценами.

иван васильевич писал(а) 03.11.2021 :: 11:42:11:

Я только за. Но никто даже и говорить-то на эту тему не хочет.

иван васильевич писал(а) 03.11.2021 :: 11:43:36:

А что за фильмы такие? Так-то да, помню, уже у Бондарева один из романов начинается с того что офицер немку спасает от советских бойцов.

иван васильевич писал(а) 03.11.2021 :: 11:51:53:

Для начала хочу чтоб опубликовали цифры - сколько бойцов по годам осуждено за преступления против мирного населения. И документы немецких госпиталей. Так-то, есть архивы немецкой полиции. Но наши скажут что это ещё при Гитлере и верить им нельзя, фальсификации

Цитата:


Ого.

Так в партизаны или в банды националистов шли чтобы выжить?

Проще-то нет способа?

Цитата:

Ну а в чем проблема тогда. Как к СССР относились, так и он.
Цитата:

Я вот внимательно переслушал. Два раза, чтобы быть уверенным. Нигде такого опять таки нет. Солонин опять смешивает понятия - наступление и нападение. Первое планировали военные всего мира в первый этап войны. Второе планировала Германия, ее политическое и уже потом военное руководство. Исаев это четко артикулирует, я даже не знаю как это прослушать можно. Он там еще говорит, что это чушь про планирование агрессии СССР. Она не подтверждается ни немецкими ни советскими источниками.

Лёва писал(а) 03.11.2021 :: 17:42:48:

То есть это и партизанами назвать нельзя, связи с руководством партизанским движением (Ворошилов?) не имели. Не с немцами и хорошо. Это вы о них Лёва писал(а) 01.11.2021 :: 09:40:47:

Лёва писал(а) 03.11.2021 :: 17:42:48:

Как пример.
"26 ноября ...произошёл артиллерийский обстрел территории СССР у населённого пункта Майнила. Руководством СССР вина за этот инцидент была возложена на Финляндию[50]...
28 ноября было объявлено о денонсации Договора о ненападении с Финляндией[51], а 30 ноября советским войскам был дан приказ к переходу в наступление".
Было время у финнов обратиться к Сталину и недоводить до наступления? У нас такого времени не было 22 июня 1941, хотя Сталин на него может и рассчитывал. Напали!

Лёва писал(а) 03.11.2021 :: 11:26:52:


Да, это не удивительно. Партизанское движение и прислужники Гитлера - враги, ясное дело.

Лёва писал(а) 03.11.2021 :: 11:26:52:


Это вранье.

Во главе партизанских отрядов практически всегда стояли присланные из Москвы кадры. Диким это движение было недолго. Челоек, который приходил к партизанам, не выжить хотел - он убивать хотел. Выживали полицаи.

Лёва писал(а) 03.11.2021 :: 11:26:52:


Нет, была ненависть предсказуемая.

Лёва писал(а) 03.11.2021 :: 11:26:52:


Кто победил в итоге?

Лёва писал(а) 03.11.2021 :: 11:26:52:


Перечитайте сами себя. Ровно так и выходит. Какой странный вывод. Вы говорите о нормальном ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА возмущении. Шендерович и Альбац его не испытывают. Вывод какой?

Лёва писал(а) 03.11.2021 :: 11:26:52:


Вы сами по себе прекрасный пример.

Лёва писал(а) 03.11.2021 :: 11:26:52:


Верно.

Но западу совершенно не наплевать на дестабилизацию и раскол общества в РФ.

Голубая ж мечта.

Лёва писал(а) 03.11.2021 :: 11:26:52:


В свои они попадали, например, в рамках программы Т-4. А за то, что не попали в наши - им кланяться надо товарищу Сталину.

Лёва писал(а) 03.11.2021 :: 11:26:52:


Вы всем хороши, но у вас память как у инфузории.

Вы способны громить "коммунистов" типа Дилетанта, ну типа своего уровня.

А у меня память лучше, на этой теме как то раз уже напихивали вам полную пилотку красных звехд.

Еще хотите?..

Какой "бандит"? Это не "бандит" - это солдат. У которого за спиной сожженые деревни, в том числе своя. Это, лева, хлопец лет 18-25, других поубивало уже.

Лева, понимаете, других не нашлось. Одни сидели во Франции под немцем, другие в Англии огрызались. Не было других, Лева, понимаете, только эти.

И они оказались весьма гуманны. Один хрен заряд славянских генов куда эстетически более идет Германии, чем нынешний заряд африканских.

Лёва писал(а) 03.11.2021 :: 11:26:52:


Сильно заботят изнасилованные немки? Предмет ночных фантазий или что с ними такое? Эта ПРАВДА так терзает сердце измученное? Не пороховые заводы. а немки? Может, сайт подходящий посоветовать?

Я реально вас с этими немками вижу на историческе раз уже в шестой, не меньше. Немки, немки, немки. Это совершенно проходной вопрос, какие-то совершенно незначительные цифры в масштабе войны.

Для немцев расстрелять детский дом или больницу для умственно отсталых было в совершенном порядке вещей, это проходные случаи.

Заморить голодом, заставить пленных есть своих товарищей, кровь из детей для солдат выкачивать, головы младенцу разбить, это так, проходняк. Эта правда вас никогда, абсолютно НИКОГДА не интересовала на моей памяти.

Другое дело - немки! Это другое! Это ж сверхлюди, не колхозницы же те самые, немки. Европейцы. А их, понимаешь, Ваня из колхоза. Да как так. Если б Ваню пристрелили и он бы лез из могилы и земля б шевелилась, как в воспоминаниях, на Нюрнберге-то - это другое. Ваня привычный.

Вот я и говорю - ваша "правда" - она такая интересная. Года с 2010, наверное, Лева выясняет ПРАВДУ про немок. Никак выяснить не может, десятилетие тема дрочится, при чем никаких документов у Левы как не было, так и нет, но дрочим исправно, год за годом.

Жизнь что ли положили на то? Вы что-то за ДЕСЯТИЛЕТИЕ по теме подняли? Или жуем одно и то же с периодическим обострением?