Цитата:


http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/demidov/snaryady85.html

Zealot писал(а) 31.10.2021 :: 16:35:45:

Смешной Вы. Спешите и постоянно попадаете в тот самый просак.
Я ж не говорю, что в СССР так и не освоили производство баллиститного пороха.
"В частности, вот что, например, рассказывал пару лет тому назад корреспонденту «Труда» бывший главный инженер института «Союзхимпромпроект», лауреат Государственной премии СССР Ю.А. Величко, которому по роду своей деятельности довелось заниматься производством зарядов для «катюш».
«Дело вот в чем, — стал пояснять Величко. — Массовое производство специального баллиститного пороха для катюш создавалось на заводе имени Петровского в Украине. С его потерей „катюши“ практически остались без „фирменных“ зарядов. Серийный выпуск самих установок к тому времени уже шел полным ходом, а вот стрелять-то оказалось нечем. Ситуация сложилась критическая. В своих воспоминаниях, относящихся к этому периоду, Маршал Советского Союза Георгий Жуков писал, что из-за отсутствия боеприпасов для ракетной артиллерии ее пришлось частично отправлять в тыл.

Сталин дал команду немедленно организовать производство ракетных зарядов на любых предприятиях, любыми способами. Выбрали один из московских НИИ и Казанский пороховой завод — здесь было создано особое техническое бюро — ОТК 40.
Специалисты работали день и ночь, провели массу испытаний, однако получить нужный продукт на оборудовании, предназначенном для пироксилиновых порохов, не удавалось.

В общем, получился суррогат. Дальнобойность, конечно, снизилась, участились случаи разрывов камер ракетных двигателей. Вот этой адской смесью и начинялись снаряды для „катюш“».
В это время в Перми срочно создавалось на базе эвакуированного с Украины завода имени Петровского производство баллиститных порохов. Но было ясно, что, несмотря на все усилия, наладить в ближайшее время выпуск в нужных объемах не удастся. Тогда Сталин решил обратиться за помощью к американцам.

«Правда, своей базы для получения таких порохов у них не было — пришлось передать им нашу документацию, чертежи оборудования, рецептуру, — продолжал рассказ Величко. — Миссия была поручена крупному специалисту в этой области — генерал-майору С. Франкфурту. Вот что он рассказал мне уже после войны: „Сначала обговаривался срок в два года. Но в ходе переговоров я спросил у представителей американской стороны: „Нельзя ли за полтора?“ — те посовещались, сделали расчеты. „Можно, но это будет стоить дороже“. Памятуя наказ Сталина — любой ценой, говорю: „А за год?“ — „Нет проблем, только цена будет совсем другой“. На том и поставили точку. «Все было исполнено, как договаривались, — заканчивает свой рассказ Величко. — Но, когда завод в Перми заработал на полную катушку, поставки заметно сократились. Этот заказ осуществлялся в обстановке настолько строгой секретности, что даже спустя многие годы после войны мне пришлось разъяснять соответствующим органам, каким образом стала возможной утечка пороховых технологий „за бугор“…».
https://arsenal-info.ru/b/book/326086005/6
Порох марки "Н" особой доставки (НОД) поступал в герметических коробках из нержавейки
А, я вижу , вы и сами уже нашли про поставки пороха. Что касаемо качества - ничего сказать не могу. Я написал, что поставляли. Как видите, обтекать пришлось Вам

Лёва писал(а) 31.10.2021 :: 11:42:58:


Ага.

Ну так что там с просаками.

Лёва писал(а) 31.10.2021 :: 17:04:46:


А чего цитата опять неполная? 

Цитата:


В каком году американцы построили свое производство этого самого пороха и в каком году заработал завод в Перми, развершите полюбопытствовать?

Ubivec писал(а) 30.10.2021 :: 20:50:43:


Вы про эвакуированные заводы пишете так, будто они сохранены и спокойно работают. А это не так.
Насколько я понял,
Не был эвакуирован завод № 40 в Казани, ведущий свою историю с XVIII века Когда он горел или взрывался - мне пофиг, Зилот
завод № 392 в городе Кемерово - не эвакуирован
Есть ещё пермский завод.
Хорошо бы Исаеву перечислить все заводы с указанием их мощности.
Но , видимо, я погорячился с тем что остался один пороховой завод. Пардон.
К тому же для производства пороха нужны инградиенты, тот же хлопок. С которым тоже было кисло.
Одним словом, с порохом было неважно - даже с учётом ленд-лиза.

Лёва писал(а) 31.10.2021 :: 18:19:31:


Мы не про СССР, а про Англию говорили.

Лёва писал(а) 31.10.2021 :: 18:19:31:


Чего конкретно поставщик и в какой момент времени?

Как бы Черчилль сам признавал, что Англия протупила и именно что к войне подошла в одиночестве. итогом она и стала одной из наиболее пострадавших держав, потеряла статус.

Лёва писал(а) 31.10.2021 :: 18:19:31:


Ковпак и Руднев не договаривались "не мешать" УПА. Они вообще НИЧЕГО не обещали бульбовцам, они требовали их пропустить.

Лёва писал(а) 31.10.2021 :: 18:19:31:


Союзничество, наверное?

Лёва писал(а) 31.10.2021 :: 18:19:31:


Какие сроки действия того соглашения, о котором вы говрили?

Лёва писал(а) 31.10.2021 :: 18:19:31:


Сочувствую. Я выше дал определение, что в нем не устраивает?

Лёва писал(а) 31.10.2021 :: 18:19:31:


Обычная, нацистская.

Лёва писал(а) 31.10.2021 :: 18:19:31:


Мандела вообще-то да, его деятельность привела собсна к преступлениям на национальной почве и деградации ситуации в стране.

Он не просто выделял нацию, он собирался избавить Укрину от ляхов, жидов и москалей.

Лёва писал(а) 31.10.2021 :: 18:19:31:


Вау.

Лёва писал(а) 31.10.2021 :: 18:19:31:


А почему вы решили, что он где-то в Штатах вообще был построен?

Лёва писал(а) 31.10.2021 :: 18:19:31:


Считаю по годам, даже если американский завод запустился в 43 году - как там успели какие-то поставки еще и сокращаться "со временем" даже представить себе не могу.

Ранее 43 года он открыться не мог.

Это только открыться, а там надо еще наладить производсто - при том, что  на этом "заводе" по словам источника даже не было стен.

Эдакое производство, чтобы всерьез снабжать огроную армию "катюш" - их было создано порядка 30 тысяч установок.

По словам источника снабжались они с какого-то пустыря, где были станки укрытые ветошью.

Вы как бы улавливаете маразм этой идеи?

Лёва писал(а) 31.10.2021 :: 18:19:31:


А, ну то есть это еще и оплачивалось отдельно - при том, что завод был собсна построен американцами у себя.

Очешуительная история.

Лёва писал(а) 31.10.2021 :: 11:42:58:

Я ошибся Лёва. Вы правы: Власов не нацист, и интернационалист Сталин не нацист и консерватор Чемберлен не нацист. Но любой националист - нацист: иван васильевич писал(а) 31.10.2021 :: 10:17:40:
Независимо от того сотрудничал он с Гитлером или нет, даже если он родился за долго после Гитлера. Идеология у них такая. Знаете грань между национализмом и нацизмом? - прекрасно, Ленин тоже "знал" все вспоминал какой-то национализм угнетенных наций, вот только когда они стали не угнетенными они и показали своё истинное лицо - даже и исключения не знаю.

Лёва писал(а) 31.10.2021 :: 11:42:58:

А в других странах, ну тех которым вы симпатизируете.

Лёва писал(а) 31.10.2021 :: 11:42:58:

Какой? Финляндия не постоянный член Совбеза ООН? - так извините Берлин не брали. Какие еще скидки?

Zealot писал(а) 31.10.2021 :: 16:25:30:

Объясняю. Я никогда не пишу того, что считаю неправдой. Другой вопрос, что я могу в нюансах и деталях ошибаться. Почему я ошибаюсь ? Да потому, что пишу о том, о чём официальные историки вообще помалкивают. О кей, я допустил неточности. Признал. Для этого и форум. В следующий раз я сталинистов буду мочить на других форумах более прицельно, не попадая впросак.
Тот же Исаев лишь в дискуссии с Солониным признал наступательные планы Красной армии. Как-то на "Звезде" он про это не распостраняется.
Или Бордюгов.
"«В фильме «Казус Кукоцкого говорится об изнасиловании девочек из приюта советскими солдатами. Неужели такое могло быть?» — спрашивает девушка Света.

Г.БОРДЮГОВ: Было. И это зафиксировано госпиталями берлинскими, куда обратилось примерно 130 000 берлинок. Зафиксированы и такие факты. Зафиксировано, как в роддома врывалась наша озверевшая солдатня и творила насилие. Но за этим следовало наказание. Это фиксировалось военными советами. Об этом докладывали на стол Берии. Вся документация по этим вопросам была. И, естественно, многое выходило из-под контроля. Многое скрывалось. Была круговая порука. И это, конечно, печальная сторона поведения..."
https://echo.msk.ru/programs/victory/629359-echo/
Бордюгов, а чего ж ты это признаёшь лишь когда тебя напрямую спрашивают? А статью слабо написать об этом?
Слабо. Потому что статью эту никто не опубликует. А опубликует - так того хуже. Станешь не "выдающимся историком", а "любителем копаться в грязном белье". Накроется диссертация и орден к юбилею.
Соответственно, ещё недавно на этом форуме сталинисты говорили - дайте советский оригинал секретного протокола. А, нету? Клевещете, выходит?
Нету. Не публиковали.
Да и сейчас, когда опубликовали, сталинисты пытаются спорить. Что всё подделано

Лёва писал(а) 01.11.2021 :: 09:54:30:

Ну, подделано же!
Тут и спорить нет смысла.

Цитата:

Тут главное уследить, чьи ошибки были следствием других. Чтобы конь впереди телеги не бежал.
Цитата:

Ну вот опять сочиняете, или снова неточность? Исаев еще в своем первом опусе писал наступательные планы РККА и разбирал их последствия на основе Директивы №3.
Цитата:

Опубликовать то можно, только вот смысл в таком исследовании? Какова его научная ценность? Что, кто-то не в курсе что на войне творится всякая дичь порой? Да вроде все в курсе. Тех кто творит дичь - их наказывают. Если не наказывают и есть система, то выявляют систему. Или смысл например тому же Гланцу писать отдельное исследование, как военнослужащие США насиловали парижанок и грабили ювелирные магазины, когда он может написать про тот же Фалезский котел? В чем смысл тащить грязное белье наружу? Это ведь не научно-исторический интерес. Обычно этим занимаются для политических спекуляций уже в сегодняшнем моменте, а отношение к таким персонажам...ну, брезгливое в среде профисториков.