Исторический форум - Лучший танк ВМВ.

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Правила форума

Участники

Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Лучший танк ВМВ.

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 ... 12 13 14 15 16 ... 29

Печать

Лучший танк ВМВ. (Прочитано 186370 раз)

проходил мимо

+
Вне Форума

Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

male

КГМА

Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #260 - 08.11.2010 :: 14:44:15

inej2 писал(а) 08.11.2010 :: 02:47:03:

проходил мимо писал(а) 08.11.2010 :: 02:21:24:

про ослабленное производство улыбнуло!!!

Если учесть,что основное производство СССР перед войной находилось в западной зоне. учесть что во время войны его эвакуировали за Урал и создавали практически в поле,то улыбаться грешно....

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A234
ХПЗ № 183 (Харьков)
№ 183 (Нижний Тагил)
№ 112 «Красное Сормово» (Горький)
СТЗ (Сталинград)
ЧКЗ (Челябинск)
УЗТМ (Свердловск)
№ 174 (Омск)
Утрата Харькова была компенсирована Нижним Тагилом. Красное Сормово было перепрофилировано. Так что... С чистым полем вы погорячились. Подмигивание

Подмигивание

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

inej2

Частый гость
+

Вне Форума

Сообщений: 411
Рига
Пол: male

male

Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #261 - 08.11.2010 :: 18:54:07

проходил мимо писал(а) 08.11.2010 :: 14:44:15:

Так что... С чистым полем вы погорячились.

Нижний Тагил - Википедия. В годы Великой Отечественной войны на Уралвагонзаводе, куда было эвакуировано одиннадцать предприятий западной части СССР, была произведена бо́льшая часть всех выпущенных танков Т-34. ОДИНАДЦАТЬ!
Наверно там цеха пустовали с времен Демидова...

«La Garde meurt, mais ne se rend pas»

kleistu (Skype)

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Rambo

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male

male

Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #262 - 08.11.2010 :: 20:17:48

проходил мимо писал(а) 08.11.2010 :: 01:33:47:

Поделюсь, если растолкуете о чём ваша "глубокая" мысль?

Вы эти еврейские штучки бросьте...
Вопросом на вопрос...
Попросил поделиться знаниями, так и тут двойной смысл ищут. Смех

Смех

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Rambo Гуру Вне Форума Сообщений: 7758 Новосибирск Пол:	Re: Лучший танк ВМВ. Ответ #263 - 08.11.2010 :: 20:19:57 проходил мимо писал(а) 08.11.2010 :: 01:51:11: А с этим никто не спорит. Ну как же. А например Отто Кариус?..
Наверх	Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Rambo Гуру Вне Форума Сообщений: 7758 Новосибирск Пол:	Re: Лучший танк ВМВ. Ответ #264 - 08.11.2010 :: 20:22:05 Todd писал(а) 08.11.2010 :: 08:52:19: А вообще немецкие данные по советским потерям это туфта Тодд! С каких это пор?..
Наверх	Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Rambo

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male

male

Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #265 - 08.11.2010 :: 20:39:17

проходил мимо писал(а) 08.11.2010 :: 14:44:15:

ХПЗ № 183 (Харьков)
№ 183 (Нижний Тагил)
№ 112 «Красное Сормово» (Горький)
СТЗ (Сталинград)
ЧКЗ (Челябинск)
УЗТМ (Свердловск)
№ 174 (Омск)

СТЗ, как и ЧТЗ и УЗТМ перепрофилированные заводы.
Красное Сормово - выпускал не только и не столько танки. Да и те были неважного (мягко говоря) качества. За что получили звучную кличку "Сормовские уродцы".
Завод №183, как Вы и сказали был эвакуирован в Нижний Тагил из Харькова
Завод №174 был эвакуирован из Ленинграда в Оренбург, затем в Омск. Часть производств завода попала в Нижний Тагил и Барнаул.

Так что Вы хотели сказать? Подмигивание

Подмигивание

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

male

МИИ ГА

Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #266 - 08.11.2010 :: 20:56:32

Rambo писал(а) 08.11.2010 :: 20:19:57:

Ну как же.
А например Отто Кариус?..

Кариус пишет о том, что русские уступали в тактике. Например, в бою командир сидел в танке с задраенным наглухо люком. И просто не успевал среагировать на возникшую угрозу.
Кариус ведь не болтунишка. Он делом доказал, что к нему стоит прислушаться.

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Rambo

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male

male

Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #267 - 08.11.2010 :: 21:13:09

Лёва писал(а) 08.11.2010 :: 20:56:32:

Кариус ведь не болтунишка. Он делом доказал, что к нему стоит прислушаться.

Я с этим не спорю.
Я лишь говорю, что Кариус как-то хвастался, что в одном бою он уничтожил ни много, ни мало 40 танков Т-34-85. Ну да ладно. Оставим старичка в покое. Ну хочется человеку покрасоваться - пусть его. Подмигивание

Подмигивание

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

inej2

Частый гость
+

Вне Форума

Сообщений: 411
Рига
Пол: male

male

Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #268 - 08.11.2010 :: 21:58:40

Rambo писал(а) 08.11.2010 :: 21:13:09:

Я лишь говорю, что Кариус как-то хвастался, что в одном бою он уничтожил ни много, ни мало 40 танков Т-34-85. Ну да ладно. Оставим старичка в покое. Ну хочется человеку покрасоваться - пусть его.

У нас то же "ас" появился, Федоров, якобы сбил более 350 самолетов. Пусть старики красуются...

«La Garde meurt, mais ne se rend pas»

kleistu (Skype)

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

проходил мимо

+
Вне Форума

Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

male

КГМА

Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #269 - 09.11.2010 :: 17:52:35

Ubivec писал(а) 08.11.2010 :: 04:37:13:

Цитата:

Можно... Но практика говорит, что нельзя...

Тем не менее если обратиться к сухим цифрам статистики, то выяснится, что больше всего танков набила именно противотанковая артиллерия. А все эти танковые дуэли и прохоровки суть не от хорошей жизни.

Сухой язык статистики говорит, что наибольшее число поражений нашим танкам нанесли 75 и 88-мм германские орудия. Без разбивки на то противотанковые ли это орудия или танковые (Pak 40, Т-IV, Т-V (Panther) все имеют калибр 75 мм. Pak43; Pak 43/41; Тигр I;Тигр II имели калибр 88мм.

Если у вас есть разбивка по поражениям от танков и п/танковых орудий поделитесь?

Что касается Прохоровки, то большей частью стоящие немецкие танки расстреливали спускающиеся с высоты советские.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

проходил мимо

+
Вне Форума

Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

male

КГМА

Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #270 - 09.11.2010 :: 17:53:48

Todd писал(а) 08.11.2010 :: 08:52:19:

проходил мимо писал(а) 08.11.2010 :: 01:32:23:

В отличие от сов. танкистов у немцев существовала целая система подготовки танкистов. И они были, к сожалению, настоящие профи. Профи, воевавшие не числом а умением.

тем не мение 1200 это не рациональнопроходил мимо писал(а) 08.11.2010 :: 01:47:54:

Угу... Туфта:

Средние танки:
СССР:
Т-34 (всех модификаций) произведено 1940-1945 ok. 54600 шт.
Поставки по лендлизу
Churchill – 258
M3A3 Lee/Grant – 1200
M4A2 75mm Sherman – 1750
M4A2 76mm Sherman – 1850
Всего по лендлизу: 5058
Итого ок. 60 тыс.

Германия: T-III (всех модификаций) 5733
T-IV (всех модификаций) произведено 1937 - 1945) - 8696 шт.
Итого: 14429

Соотношение 1 : 4

Тяжёлые танки:
СССР
КВ (всех модификаций) (1940-1942) 4122
ИС-1 и ИС-2 (всех модификаций) 130 и 3475
Всего: 7727

Германия Тяжёлый танк "Тигр I" (1942 - 1945) выпущено 1355 шт.
"Тигр II" (1944-1945) 489 шт.
Тяжёлый (по сов. классификации) танк "Пантера" 5976
Всего: 7820

Соотношение: ок. 1:1

Прошу не забыть, что Германия воевала не только с СССР!

Если быть точнее то 105 000 и 46 000 это 1 : 2.3

А вообще немецкие данные по советским потерям это туфта

Источник вашей убеждённости? И что вы считали Круглые глаза

Круглые глаза

?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

проходил мимо

+
Вне Форума

Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

male

КГМА

Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #271 - 09.11.2010 :: 17:58:41

Rambo писал(а) 08.11.2010 :: 20:17:48:

Вы эти еврейские штучки бросьте...
Вопросом на вопрос...
Попросил поделиться знаниями, так и тут двойной смысл ищут. Смех

Смех

Вообще-то так не просят. Формулируйте точнее ваши вопросы.

« Последняя редакция: 09.11.2010 :: 18:16:42 от проходил мимо »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Todd

ReadOnly
+++
Вне Форума

По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male

male

Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #272 - 09.11.2010 :: 18:02:48

Rambo писал(а) 08.11.2010 :: 20:22:05:

Тодд!
С каких это пор?..

C каких пор было по другому?проходил мимо писал(а) 09.11.2010 :: 17:53:48:

Источник вашей убеждённости?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D...

Молодец, получишь сахар

teren-4m

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

проходил мимо

+
Вне Форума

Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

male

КГМА

Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #273 - 09.11.2010 :: 18:04:08

inej2 писал(а) 08.11.2010 :: 18:54:07:

проходил мимо писал(а) 08.11.2010 :: 14:44:15:

Так что... С чистым полем вы погорячились.

Нижний Тагил - Википедия. В годы Великой Отечественной войны на Уралвагонзаводе, куда было эвакуировано одиннадцать предприятий западной части СССР, была произведена бо́льшая часть всех выпущенных танков Т-34. ОДИНАДЦАТЬ!
Наверно там цеха пустовали с времен Демидова...

К началу Великой Отечественной войны завод обладал большими производственными площадями, мощными энергетической и металлургической базами. Одиннадцать предприятий страны в конце 1941 года были эвакуированы на завод. Люди, прибывшие из Харькова, Мариуполя, Бежицы, Сталинграда, Москвы и других городов Советского Союза объединились в единый коллектив Уральского танкового завода. Потребовалось лишь два с половиной месяца, чтобы организовать здесь производство средних танков Т-34...

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

проходил мимо

+
Вне Форума

Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

male

КГМА

Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #274 - 09.11.2010 :: 18:15:22

Todd писал(а) 09.11.2010 :: 18:02:48:

Rambo писал(а) 08.11.2010 :: 20:22:05:

Тодд!
С каких это пор?..

C каких пор было по другому?проходил мимо писал(а) 09.11.2010 :: 17:53:48:

Источник вашей убеждённости?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Военное_производство_во_время_Второй_мировой_войны

Я не нашёл в вашей ссылке данных о том, что немецкие данные о русс. потерях - туфта! Подмигивание

Подмигивание

Смех

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

проходил мимо

+
Вне Форума

Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

male

КГМА

Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #275 - 09.11.2010 :: 18:18:58

Иванов писал(а) 08.11.2010 :: 13:53:58:

проходил мимо писал(а) 07.11.2010 :: 02:07:24:

503 немецкий тяжёлый танковый батальон расхренаськал 1700 вражеских танков потеряв 252 своих "Тигр", "Тигр-2" и T -III
И какой танк ВМВ лучший?

Вынужден напомнить еще одну элементарную истину: сравнивают обычно технику одного класса - некорректно сравнивать холодильник с пылесосом.
Поэтому, говоря о "Тигре", корректнее сравнивать его не с Т-34, а с Ис-2.

Вообще-то разговор шёл о лучшем танке. Без сравнений по классам.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Todd

ReadOnly
+++
Вне Форума

По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male

male

Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #276 - 09.11.2010 :: 18:22:03

проходил мимо писал(а) 09.11.2010 :: 18:15:22:

Я не нашёл в вашей ссылке данных о том, что немецкие данные о русс. потерях - туфта!

Учитесь конкретней вопрос ставить. Я вам про танки привел.
А насчет немецких данных про советские потери. Достоверными могут быть только собственные данные про потери, а немецкие данные касаемо СССР оценочные и как правило завышались в несколько раз для пропаганды.

Молодец, получишь сахар

teren-4m

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Todd

ReadOnly
+++
Вне Форума

По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male

male

Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #277 - 09.11.2010 :: 18:23:38

проходил мимо писал(а) 09.11.2010 :: 18:18:58:

Вообще-то разговор шёл о лучшем танке. Без сравнений по классам.

То есть вас не смущает то что ИС-2 не использовали для борьбы с танками? Давайте сравним лучшие противотанки, коим и т-34 не является и создавался не для этих целей. А свои цели выполнял лучше немецких танков Подмигивание

Подмигивание

Молодец, получишь сахар

teren-4m

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

проходил мимо

+
Вне Форума

Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

male

КГМА

Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #278 - 09.11.2010 :: 18:36:17

Rambo писал(а) 08.11.2010 :: 20:39:17:

СТЗ, как и ЧТЗ и УЗТМ перепрофилированные заводы.

И что? В СССР любое предприятие имело на случай войны план перепрофилирования.

Цитата:

Красное Сормово - выпускал не только и не столько танки. Да и те были неважного (мягко говоря) качества.

И что? Если по-вашему мнению они были наважного качества это были не T-34? Подмигивание

Подмигивание

Смех

Цитата:

Завод №174 был эвакуирован из Ленинграда в Оренбург, затем в Омск. Часть производств завода попала в Нижний Тагил и Барнаул.

Завод 174 в силу такого распыления средств, не выпускал танки вообще?
Вы что сказать-то хотели, голубчик?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

male

Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #279 - 09.11.2010 :: 18:46:37

проходил мимо писал(а) 09.11.2010 :: 17:52:35:

Сухой язык статистики говорит, что наибольшее число поражений нашим танкам нанесли 75 и 88-мм германские орудия.Без разбивки на то противотанковые ли это орудия или танковые (Pak 40, Т-IV, Т-V (Panther) все имеют калибр 75 мм.Pak43; Pak 43/41; Тигр I;Тигр IIимели калибр 88мм.

Если у вас есть разбивка по поражениям от танков и п/танковых орудий поделитесь?

Что касается Прохоровки, то большей частью стоящие немецкие танки расстреливали спускающиеся с высоты советские.

Сухой язык статистики говорит,что наибольшее число поражений нашим танкам нанесла германская армия. Подмигивание

Подмигивание

Тут уже справедливо отмечалось,что танки с танками не воюют.
Панцер ,который стоя на месте жжёт тридцатьчетвёрки - могильщик Вермахта,потому как занят не своим делом.

P.S. Наибольшие число танков РККА потеряла в самом грандиозном в истории танковом сражении в районе Дубно-Луцк-Броды .

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 ... 12 13 14 15 16 ... 29

Печать

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Лучший танк ВМВ.

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.