Rambo писал(а) 19.08.2009 :: 06:42:36:Нет, но официальная церковь сегодня лезет в школы. И это в светском государстве. Причем старается сделать свои предметы обязательными. А вот тех же свидетелей с их уличными проповедями я просто могу послать по матушке и дело с концом.
Разницу чуете?
Е:сли нет, то сие зело прискорбно.
Пока что НИ ОДНОГО церковного предмета в школе нет.
Даже истории православия - вполне естественной, казалось бы, для России. Сама по себе церковь никуда не лезет, это чушь.
Существует определенная государственная политика, довольно расплывчатая, которая с невидимой стороны абсолютно равнодушна к церкви, как таковой, а с другой - показательно выпячена.
Стандартный обыватель имеет дело с выпяченной стороной - однако, что характерно, в обыденной жизни тот же обыватель имеет контакт с церковью, проезжая мимо нее на трамвае.
Никто его ничему не учит, никто не тащит его родного ребенка из школы в монастырь, а, блин, считается, что церковь - куда то "лезет". Куда - неизвестно, но очень страшно при этом. Придет поп и искусит.
Чтобы понять, что церковь никуда "лезть" не может - достаточно четко понимать ее структуру и осознавать, что "лезть" способно только государство и по крайней мере акт "проталкивания" выполняет тоже государство. В годы первой мировой священников гнали на фронт вместе с вагонами иконок, во вторую мировую ситуация повторилась, только вагонов церковной утвари, слава Богу, не стали выделять, теперь вот снова - государство в лице нашего родного правительства существует без году неделя, а РПЦ - сотни лет. сменится курс - сменится и отношение к РПЦ - от превозношения, до нового разграбления церквей и сноса монастырей.
Вины РПЦ в том, что правительство пыжится найти для общества идеологический стержень и с этой целью наши президенты со скорбными лицами зависают на службах - нет никакой. Не прогонишь же их?
Никто и никогда не позовет священника преподавать богословие в светскую школу - священники тому не учены, а попытка преподавания РЕЛИГИИ с последующим обращением невинного дитяти в православие (чего все так боятся) лицом, закончившим педагогический университет, закончится массовыми прогулами и отвращением ко всем догматам религиозных систем скопом.
Rambo писал(а) 19.08.2009 :: 06:53:53:Ну да, правильно. Правительству3 выгодно, чтоб народ верил лишь в посмертную благодать и не стремился что-то изменить в реальной жизни своей и общества.
Ну тут я уже клавиши стесал, но специально еще раз.
Религия как средство управления - инструмент обоюдоострый и часто обращается против того, кто пытается таким образом держать народ в подчинении.
Как данность, первые религиозные системы - древний иудаизм, вавилоно-аккадская система, египетская - вовсе не обещали людям посмертной благодати. Обещали они тоску и мучения в Шеоле, Аиде либо Царстве Мертвых. В этом свете совершенно неясно становится - как можно управлять ТАКОЙ религией несчастным оскотиненным народом. Христианство стало одной из первых религий, в которой появилась идея посмертного ВОЗДАЯНИЯ (никак не обязательно благодати) и которая таким образом не обесценивала жизнь ТЕЛА, а напротив - возводила эту жизнь на принципиально новый уровень... Ну тут тема для отдельной беседы, думаю, вам она будет не интересна.
Факт тот, что, повторюсь, на Руси практически во все времена власть играла и крутила с РПЦ, используя ее ресурс для своей выгоды. Но власть менялась, а РПЦ оставалась прежней, поскольку в ее основе не хрупкие социальные концепты, а некоторые тысячелетние устои.
Rambo писал(а) 19.08.2009 :: 06:53:53:Вот поэтому, не предлагая альтернатив на пару с церковью загоняют народ в омут религии.
То, что вы употребляете слово "омут" - скажите большое спасибо нашему СССР, которое сначала переплавило всё церковное имущество в золотые слитки, расстреляло священников, потом в ВМВ снова обратилось к ним же, а потом снова "кинуло".
Но Бог с ней, с морально-нравственной...
Правды на Руси никто не видал.
Употребляя слово "омут" вы опускаете в этот омут Федора Михалыча, Льва Николаевича, Булгакова, Александра Сергеевича... ну вообщем, плюёте на головы всей русской истории... Как бы... подход достойный и называется все ....сы, а я Дартаньян. Как то... не айс.
Возвращаясь к вашей цитате - "власть на пару с церковью" - это эфемерный конструкт, что-то вроде слонопотама. У них совершенно разные сферы влияния и кардинально разные сферы интересов. Наше общество настолько убого, что загнать его в омут религии - настолько невозможно, насколько невозможно верблюду пролезть через игольное ушко, не собирайте ерунды.
Курс у нас может смениться хоть через год -очередное потрясение и церковь снова будет нелюбимым чадом и предметом для осмеяния. Такова наша жизнь. Так что "на пару" - это как минимум такая... гипербола что ли...
Rambo писал(а) 19.08.2009 :: 06:53:53:Если Вы видите альтернативу религии только в водке и наркотиках, то это уже указывает лишь на болезнь общества, которое либо молится, либо пьет.
А чем вам не нравится общество, которое не пьет, а молится?
Ходит к заутрене и приступает к работе и бытовым обязанностям?
Оно вас чем-то ужасает?
Rambo писал(а) 19.08.2009 :: 06:53:53:эту болезнь надо лечить на государственном уровне. Всесторонне и всеобъемлюще.
Государство наше больно проказой.
Такому врачу я не дам лечить даже насморк.
Опомнитесь, что вы говорите. Наше государство нас и губит, а вы уже ищете в нем помощи.
Rambo писал(а) 19.08.2009 :: 06:53:53:И частью, небольшой частью этого лечения обязано быть и обезбаливающее - религия.
Религия,настоящая религия, это не обезболивающее и не лекарство. Жаль, что вы не понимаете.
Для того, что предлагаете вы - как раз идеально подошли бы и свидетели Иеговы и культ Мумба-Юмбы.
Rambo писал(а) 19.08.2009 :: 06:53:53:Вы же не будете утверждать, что гипертонию можно вылечить одним только анальгином? Нужен комплексный подход в лечении заболевания.
Снять анальгином болевые ощущения, а затем уже многими другими лекарствами, диетами, режимами и пр. излечивать болезнь.
Никто и никогда на государственном уровне не вылечил больное общество. Нонсенс.
Rambo писал(а) 19.08.2009 :: 06:53:53:Но сегодня нам предлагается лечить болезнь общества, снимая болевые ощущения анальгином-религией, и не излечивая саму болезнь.
Если Вы считаете, что это правильно - мне Вас искренне жаль.
Чушь.
Религия не предназначена для того, чтобы спасать государства.
Это как надувная лодка - средство индивидуального спасения, но, одновременно с этим, позволяет зацепиться многим вокруг.
Но как средство для массового спасения - нет, чушь, все не влезут, только потопят. Не надо спасать всех людей скопом - спаситесь сначала сами хотя бы. Остальное - вымощенная трупами и гробами дорога в ад. по ней прошли многие учителя и спасители.
Вот как то так.
Страниц: 
Нужно ли в РФ усиливать влияние церкви (православной)? Важна ли религия для страны? (Прочитано 111834 раз)