Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 
Печать
Происхождение вселенной (Прочитано 106768 раз)
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12915
Пол: male
Re: Происхождение вселенной
Ответ #180 - 08.01.2012 :: 17:55:56
 
Ци-Ган. писал(а) 25.12.2011 :: 23:13:40:
Энная часть фотонов не достигает наших глаз, будучи захваченной космической пылью и увеличившей ее массу (превратившись в электроны и т.д.)


Закон сохранения видно не для нас писан.
Еще одна шнобелевка?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12915
Пол: male
Re: Происхождение вселенной
Ответ #181 - 08.01.2012 :: 17:59:55
 
Ци-Ган. писал(а) 25.12.2011 :: 23:35:44:
Итак, не сумев или не пожелав объяснить природу реликтового излучения, выдвинули Теорию Большого Взрыва


Ну так объясните сами.

Ци-Ган. писал(а) 25.12.2011 :: 23:35:44:
"Широкая общественность" его приняла, как, впрочем, приняла бы и любую другую чушь, на то она и "широкая".


Вовсе даже не широкая, а в первую очередь научная, и принимает она все с очень большим трудом.

Ци-Ган. писал(а) 25.12.2011 :: 23:35:44:
Будут ли еще какие доказательства в пользу Бабаха?


Будут ли какие-либо опровержения этого самого Бабаха?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12915
Пол: male
Re: Происхождение вселенной
Ответ #182 - 08.01.2012 :: 18:01:48
 
Ци-Ган. писал(а) 27.12.2011 :: 23:11:27:
Ну что же, так и запишем: убедительных доводов в пользу Большого Взрыва нет.


Так и запишем: реальных опровержений Большого взрыва нет.
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Происхождение вселенной
Ответ #183 - 09.01.2012 :: 01:17:52
 
EvS писал(а) 08.01.2012 :: 17:55:56:
Ци-Ган. писал(а) 25.12.2011 :: 23:13:40:
Энная часть фотонов не достигает наших глаз, будучи захваченной космической пылью и увеличившей ее массу (превратившись в электроны и т.д.)


Закон сохранения видно не для нас писан.
Еще одна шнобелевка?


Для нас, то есть гамма квантов? Таки не писан.
Да и не только для нас.
Наберите в гугле, яндексе "рождение пар".
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Происхождение вселенной
Ответ #184 - 09.01.2012 :: 01:21:53
 
Цитата:
Ци-Ган.:
Итак, не сумев или не пожелав объяснить природу реликтового излучения, выдвинули Теорию Большого Взрыва


Цитата:
ЕvS:
Ну так объясните сами.


Уже объснял, повторяю: тривиальное "старение" фотонов
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12915
Пол: male
Re: Происхождение вселенной
Ответ #185 - 09.01.2012 :: 21:08:58
 
Ци-Ган. писал(а) 09.01.2012 :: 01:17:52:
Для нас, то есть гамма квантов? Таки не писан.
Да и не только для нас.
Наберите в гугле, яндексе "рождение пар"


А к чему приводит это рождение уже забылось?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12915
Пол: male
Re: Происхождение вселенной
Ответ #186 - 09.01.2012 :: 21:58:34
 
Ци-Ган. писал(а) 09.01.2012 :: 01:21:53:
Уже объснял, повторяю: тривиальное "старение" фотонов


Что, старение фотонов?
Вы уже можете с этой точки зрения объяснить:
независимость красного смещения от длины волны;
отсутствие рассеивания света от далёких источников;
наблюдаемая зависимость длительности таких космических событий как вспышек сверхновых от расстояния до них?
Наверх
 
ruslanp1
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 5

КГМИ выпуск 1989 г.
Re: Происхождение вселенной
Ответ #187 - 22.11.2014 :: 13:56:41
 
1
Вселенная
- это то куда
вселился
Единый, он же Всевышний, он же Аллах.

Физика не работает с телами тонкого мира, и хотя бы поэтому, не способна объяснить происхождение Вселенной в принципе.

Слово "Физика" означает "бездыханные тела", поэтому, сама наука физика не может объяснить происхождение жизни, то есть тел дышащих. Физика дышащие тела не исследует.

2
Сам ПРОЦЕСС образования Вселенной описан в Библии.
Учитывая не точность перевода на другие языки и возможные искажения понимания от авторов Библии,
всё же можно описать уровни организации веществ и полей во Вселенной.

Уровень 0. Первоэлементы и их поля - атмы и эфир, где взаимных соединений между ними ещё нет.
Уровень 1. Плазма (космоса, звёзд). Уровень элементарных частиц уже известных физикам, взаимно соединяемых, от кварков до образования атомов.
Уровень 2. Химические соединения атомов.
Уровень 3. Физические тела: газообразные, жидкие, твёрдые. Их взамодействие.
Уровень 4. Растения.
Уровень 5. Животные.
Уровень 6. Люди и их высшая нервная деятельность, способность мыслить.
Уровень 7. Информация, идеи, смыслы, слова.

В Библии "уровни" называют "днями".
Наверх
« Последняя редакция: 22.11.2014 :: 14:07:35 от ruslanp1 »  
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2213
Амурская область
Пол: male

БГМИ
Re: Происхождение вселенной
Ответ #188 - 22.11.2014 :: 16:21:04
 
Ух ты! Да Ваши мысли на нобелевку тянут! И чего, мы, дураки, читая Библию, до такого не додумались!
Наверх
 
Антон Самарин
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 379
Москва
Пол: male

МГУ им. Ломоносова
Re: Происхождение вселенной
Ответ #189 - 24.11.2014 :: 12:13:58
 
Задачей Моисея не было детально описать процесс создания Вселенной. Он описывал этот процесс с точки зрения благочестивой веры евреев, понятным им языком.

Мое личное мнение, что Вселенная была создана так, что пока описать это адекватно человеческим языком мы не можем. Простой пример. Чтобы убедиться в правильности любой теории возникновения Вселенной, нам нужно этот процесс смоделировать (повторить) в лабораторных условиях. Если говорить очень грубо, то размер Вселенной измеряется миллиардами световых лет. Какая должна быть лаборатория? Т.е. нам нужна либо лаборатория бОльших чем Вселенная размеров, либо иметь возможность работать с пространством и временем так, чтобы показать возникновение адекватной Вселенной в лаборатории приемлемых для нас масштабов. Наука в этом направлении даже маленького шажочка не сделала ещё.

С микромиром (базовой структурой Вселенной) тоже очень интересно. Современные суперструны поразительно смахивают на гуны, описанные в индуистской философии санкхя Капилой, который жил до Будды (VII в до н.э.). Откуда товарищи философы тогда знали то, что сейчас является вершиной понимания структуры материального мира? Загадка.

Т.е. мы пока как Сократ, знаем то, что мы ничего не знаем. Сможет ли белковая форма существования материи на радость господам атеистам убедиться в том, что она произошла когда-то вдруг случайным образом во Вселенной, которая тоже произошла когда-то вдруг случайным образом? Это очень открытый вопрос Смайл
Наверх
« Последняя редакция: 24.11.2014 :: 12:43:35 от Антон Самарин »  

Любое общество всегда состоит из трех страт: духовной, властной и материальной
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2213
Амурская область
Пол: male

БГМИ
Re: Происхождение вселенной
Ответ #190 - 24.11.2014 :: 17:19:04
 
Хотите сказать, что Моисей редактировал слова Бога? Это не ересь?
И потом, что бы сконструировать атомную бомбу, ее не пришлось моделировать в лабораторных условиях, только расчеты и относительно (по сравнению с ядерным взрывом) небольшие эксперименты.
Бог как небелковая форма жизни, вечная, всемогущая, всезнающая и не материальная. Самозарождение белковой жизни по сравнению с этой идеей реальность.
Наверх
 
Антон Самарин
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 379
Москва
Пол: male

МГУ им. Ломоносова
Re: Происхождение вселенной
Ответ #191 - 24.11.2014 :: 18:57:56
 
voevodacastle писал(а) 24.11.2014 :: 17:19:04:
И потом, что бы сконструировать атомную бомбу, ее не пришлось моделировать в лабораторных условиях, только расчеты и относительно (по сравнению с ядерным взрывом) небольшие эксперименты.

Небольшие эксперименты, потом испытания, а потом Хиросима и Нагасаки. Только после этого утверждается, что атомная бомба есть. Как Вы себе представляете верификацию, например, случайного Большого взрыва из пространственного и временного ничто? Любые начальные условия будут рукотворны, поэтому даже небольшой эксперимент невозможен.

voevodacastle писал(а) 24.11.2014 :: 17:19:04:
Самозарождение белковой жизни по сравнению с этой идеей реальность.
Самозарождение белковой формы жизни по сравнению с любой идеей может быть признан реальностью только после соответствующего успешного эксперимента описанного в научных изданиях. Пока это только теория, которая возникла очень недавно и не разделается большинством населения этой планеты Смайл

voevodacastle писал(а) 24.11.2014 :: 17:19:04:
Бог как небелковая форма жизни, вечная, всемогущая, всезнающая и не материальная
Бог не является формой жизни Смайл
Наверх
 

Любое общество всегда состоит из трех страт: духовной, властной и материальной
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2213
Амурская область
Пол: male

БГМИ
Re: Происхождение вселенной
Ответ #192 - 24.11.2014 :: 19:12:37
 
Не обязательно было взрывать атомную бомбу, что бы иметь о ней представление.
Если бы все теории ориентировались на мнение большинства, мы ходили в шкурах с каменными топорами.
Сами написали - бог не является. . .
Впрочем, что мы все о Боге, ветка о происхождении вселенной, а Бог для этого мог избрать любые инструменты.
Наверх
 
Антон Самарин
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 379
Москва
Пол: male

МГУ им. Ломоносова
Re: Происхождение вселенной
Ответ #193 - 24.11.2014 :: 22:57:12
 
voevodacastle писал(а) 24.11.2014 :: 19:12:37:
Не обязательно было взрывать атомную бомбу, что бы иметь о ней представление.

Чтобы знать, что она есть ее нужно взорвать. Представление о бомбе не доказывает ее наличия, также как и представления о Боге не убеждают некоторых людей в его наличии. Нужно очевидное знамение. Но Бог на это не идет. Хочет, чтобы выбор человека был свободным от насилия.

voevodacastle писал(а) 24.11.2014 :: 19:12:37:
Если бы все теории ориентировались на мнение большинства, мы ходили в шкурах с каменными топорами.
Вспомните историю. Все цивилизации, кроме советской обязаны своим взлетом религиозной вере. Хотя многие считают коммунизм квазирелигией. Очень многие цивилизации обязаны атеизму своей гибелью. Посмотрите во что превращается Западная, еще недавно христианская цивилизация?
Наверх
« Последняя редакция: 24.11.2014 :: 23:27:47 от Антон Самарин »  

Любое общество всегда состоит из трех страт: духовной, властной и материальной
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2213
Амурская область
Пол: male

БГМИ
Re: Происхождение вселенной
Ответ #194 - 25.11.2014 :: 00:43:53
 
Антон Самарин писал(а) 24.11.2014 :: 22:57:12:
Нужно очевидное знамение. Но Бог на это не идет. Хочет, чтобы выбор человека был свободным от насилия.

Откуда Вы знаете, чего хочет Бог?
Антон Самарин писал(а) 24.11.2014 :: 22:57:12:
Все цивилизации, кроме советской обязаны своим взлетом религиозной вере. Хотя многие считают коммунизм квазирелигией. Очень многие цивилизации обязаны атеизму своей гибелью.

Что-то не припомню, что бы античная или китайская, например, цивилизация были чем то особо обязаны религии. Многие на этом форуме считают причиной гибели Римской империи не атеизм, а как раз христианство. Причиной гибели цивилизации острова Пасхи стало религиозное возведение моаи.Арабская цивилизация была сильна тогда, когда была терпима к другим религиям, и пришла в упадок при фанатиках. Причиной гибели цивилизации ацтеков, по большому счету, стала их страсть к человеческим жертвоприношениям - все мексиканские индейцы их ненавидели за "кровавый налог" и помогали испанцам, которые на фоне ацтеков выглядели чуть ли не "гуманистами". И т.д. и.т.п. Похоже не религия была причиной взлета новых цивилизаций, а новые цивилизации искали себе новую религию.
Антон Самарин писал(а) 24.11.2014 :: 22:57:12:
Посмотрите во что превращается Западная, еще недавно христианская цивилизация?

Во что?
Чем печалится о "загнивающем" Западе, я беспокоюсь куда катится вроде бы обретающая веру Русь.
Наверх
 
ruslanp1
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 5

КГМИ выпуск 1989 г.
Re: Происхождение вселенной
Ответ #195 - 25.11.2014 :: 05:06:16
 
Атма - аналог вещества.
Эфир - аналог поля.

Меньше Атмы ничего нет.
Вещества-Атмы взаимодействуют между собой через свои поля-Эфиры.

Великое НИЧТО - это, например, несоединённые между собой Атмы в сверхплотном состоянии - аналог сжатого газа до состояния несжимаемой жидкости, где нет соединений, но есть плотность расположения.

Внешнее эфирное поле было сильно сконцентрировано в область пространства не соединённых Атм.
Атмы начали между собой соединяться.
Был запущен процесс объединения Атм. Первый уровень объединения - космическая плазма, плазма звёзд.

Дальше объединение пошло само собой по принципу роста кристаллов.
Стали появляться всё более новые уровни объединения.
Наверх
« Последняя редакция: 25.11.2014 :: 05:11:32 от ruslanp1 »  
Антон Самарин
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 379
Москва
Пол: male

МГУ им. Ломоносова
Re: Происхождение вселенной
Ответ #196 - 25.11.2014 :: 13:28:18
 
voevodacastle писал(а) 25.11.2014 :: 00:43:53:
Откуда Вы знаете, чего хочет Бог?
Есть Откровения, которые записаны в священных текстах, есть слова Бога, которые передают Евангелия, есть записи Святых, есть опыт христиан, которым они делятся, есть личный опыт. Источников достаточно. Было бы желание это узнать.

voevodacastle писал(а) 25.11.2014 :: 00:43:53:
Что-то не припомню, что бы античная или китайская, например, цивилизация были чем то особо обязаны религии.


Античная цивилизация на заре своего становления имела достаточно сложные культы и мистерии. Когда там появился атеизм она уже разваливалась и Македонский уже имел дело с развалюхой.

Китайцы на заре своего становления имели очень сложные культы при чем с многочисленными человеческими жертвоприношениями. Императоры были сынами Неба. Династии менялись тогда, когда личности императором становились недостойны представлять Небо. Китайцев развалил опиум и жажда наживы англосаксов, возможно еще буддийская ахимса (концепция не деяния) имела место. Буддизм - балансирует на грани атеизма и пантеизма.

voevodacastle писал(а) 25.11.2014 :: 00:43:53:
Многие на этом форуме считают причиной гибели Римской империи не атеизм, а как раз христианство.


Рим духовно был разрушен греческим и карфагенским влиянием. Вспомните, как полководцы приносили себя в жертву в ранней республике, как Пирр не мог подкупить римских военачальников и очень удивлялся этому факту. Но потом и римское благочестие выветрилось. Одни из последних императоров даже вводили культ Эля и приносили ему человеческие жертвы. Христианство вдохнуло в Рим новую жизнь и Рим прожил еще тысячелетие в виде Византии. Запад римскую империю сохранить не смог.

voevodacastle писал(а) 25.11.2014 :: 00:43:53:
Арабская цивилизация была сильна тогда, когда была терпима к другим религиям, и пришла в упадок при фанатиках.


Мусульмане на пике своего благочестия владели половиной мира, и сейчас ещё имеют очень мощный потенциал.

voevodacastle писал(а) 25.11.2014 :: 00:43:53:
Причиной гибели цивилизации ацтеков, по большому счету, стала их страсть к человеческим жертвоприношениям - все мексиканские индейцы их ненавидели за "кровавый налог" и помогали испанцам, которые на фоне ацтеков выглядели чуть ли не "гуманистами".


Человеческие жертвоприношения являются признаком вырождения религии. Они были уничтожены европейцами, как хананеи, приносящие в жертву детей, были уничтожены благочестивыми евреями в Пелестине.

voevodacastle писал(а) 25.11.2014 :: 00:43:53:
ем печалится о "загнивающем" Западе, я беспокоюсь куда катится вроде бы обретающая веру Русь.


Русь просто на 500 лет позже начала загнивать. И заняла более правильную позицию (Православие). Поэтому процессы деградации у нас не такие аховые, как на Западе сейчас. Но мы работаем над этим Смайл Если не будет новой вспышки благочестия, погибнем как и Запад.
Наверх
« Последняя редакция: 25.11.2014 :: 13:38:37 от Антон Самарин »  

Любое общество всегда состоит из трех страт: духовной, властной и материальной
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2213
Амурская область
Пол: male

БГМИ
Re: Происхождение вселенной
Ответ #197 - 25.11.2014 :: 16:19:12
 
Антон Самарин писал(а) 25.11.2014 :: 13:28:18:
[quote author=4D415C4055404156340 link=1246898295/194#194 date=1416861833]
процессы деградации у нас не такие аховые, как на Западе сейчас. Но мы работаем над этим Смайл

Смех
От последних двух постов я в совершеннейшем экстазе.
Прекращаю флуд.
Наверх
 
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2213
Амурская область
Пол: male

БГМИ
Re: Происхождение вселенной
Ответ #198 - 02.12.2014 :: 15:20:32
 
Цитата:
http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2014/12/141202_brit_press
Молекулы XNA - ключ к синтезу жизни

Многие газеты оживленно комментируют только что появившуюся в научном журнале Science статью о разработке группой британских ученых метода синтеза сложных молекул, которые способны к рекомбинации и фиксации генетической информации.
Синтетические молекулы XNA могут образовывать трехмерные структуры и нести генетическую информацию

Эти молекулы уже получили английское обозначение XNA по аналогии с DNA и RNA (ДНК и РНК). Как пишет в своем редакционном комментарии газета Independent, речь идет о появлении новой научной отрасли - так называемой синтетической биологии. Новые молекулярные соединения обладают способностью создавать трехмерные пространственные структуры и ускорять различные химические реакции, выполняя роль искусственных ферментов.

Ученые также возлагают особые надежды на новый тип молекул в сфере создания нового поколения антираковых и антивирусных препаратов.

Но куда важнее то, что создание таких молекул может привести к новому пониманию механизмов возникновения жизни на нашей планете и за ее пределами. Выясняется, что порог между неживой и живой материями является чистой условностью, и в процессе эволюции этот переход осуществлялся с удивительной легкостью бессчетное число раз, заключает газета.

Наверх
 
Антон Самарин
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 379
Москва
Пол: male

МГУ им. Ломоносова
Re: Происхождение вселенной
Ответ #199 - 02.12.2014 :: 16:37:42
 
voevodacastle писал(а) 02.12.2014 :: 15:20:32:
Выясняется, что порог между неживой и живой материями является чистой условностью, и в процессе эволюции этот переход осуществлялся с удивительной легкостью бессчетное число раз, заключает газета
...поэтому грешите побольше, ничем вы от камня не отличаетесь, Бога нет, посмертного воздаяния нет. Поэтому смысл жизни - как можно больше разных удовольствий. Берем кредиты и поднимаем экономику. Россию с ее пещерным традиционализмом - в топку. Да здравствуют геи, лесбиянки, педофилы и другие извращенцы. Если воруешь или убиваешь, то главное, чтобы никто не узнал. Вперед - к победе демократии каждому делать всё, что ему хочется, кроме напряга окружающих по поводу лживых религий Смайл
Наверх
 

Любое общество всегда состоит из трех страт: духовной, властной и материальной
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 
Печать