Действия партизан, которые уничтожали мирное население были несанкционированы и являлись преступлением.

Советская власть не отдавала приказов на пьянку и расстрелы.

Шухевич и Бандера призывали к уничтожению национальных групп, являясь руководителями своих преступных организаций.

Это сложно понять?..

И вовсе не девять он сжег... Даже при самом невыгодном для него раскладе.

Ну бабу беременную они действительно расстреляли, было такое.

Вряд ли её можно приравнять к полицаям.

Сделал это Кононов или нет - вопрос. Страстсбургский суд к уничтожению шестерых мужиков претензий не имел - типа за дело.

Другой вопрос, что вроде как среди 12 уничтоженных до этого партизан была радистка с годовалым ребенком - ей как то тоже скидку не сделали.

Ожесточение.

С одной, и с другой стороны очевидно.

Но. Партизаны - это ответ на немецкую агрессию.

Если бы немцы были культурными и обходительными людьми - да население бы само разобралось с партизанщиной, а засланные НКВД-шные отряды успехов бы особых не имели.

Однако всё не так просто.

Всегда в этой связи хочется узнать - почему на территории Германии партизанского движения не было, хотя Гитлер на него так рассчитывал?.. В чем же дело, как так вышло?..

Zealot писал(а) 20.07.2010 :: 09:14:03:


Разве партизанское движение не управлялось из Центра?
Бегма пишет о группах под командованием кадровых офицеров НКВД - полковника Бринского, капитана Каплуна и майора Медведева. Советская власть ни при чём? 

Rambo писал(а) 20.07.2010 :: 10:32:15:


Вы не в курсе.
Дело в том, что после приказа Сталина сжигать деревни местные начали формировать отряды самообороны. Поначалу эти отряды никак с немцами не сотрудничали. Просто защищали свои дома. Немцы стали давать оружие - одну-две винтовки.
Примерно так же и тут. Местные сообщили о партизанах немцам (если бы не сообщили - могли числиться как пособники партизан с вытекающими последствиями). Немцы дали им две винтовки для самозащиты. Вот и вся история о "полицаях". Zealot писал(а) 20.07.2010 :: 10:44:27:

В 1941 именно так и было.

Zealot писал(а) 20.07.2010 :: 10:44:27:

Дело в союзниках. Если бы были только русские - немцы сражались бы как бандеровцы - до середины пятидесятых как минимум.
А тут было кому цивилизованно сдаться.

Rambo писал(а) 20.07.2010 :: 10:32:15:

Суд, что ли, памятники ставит?
Возвеличивать Бандеру лично я не собираюсь.

Zealot писал(а) 20.07.2010 :: 10:47:51:

Зил ну что ты за чикатило заладил.
Что, хочешь сказать что сталby не совершал преступления против народа?

Лёва писал(а) 20.07.2010 :: 12:35:16:


Хуже!
Правительства!

Дилетант писал(а) 19.07.2010 :: 15:25:52:


Когда в 1944 осводили село моего деда. Сейчас это Черкасская, тогда была Киев. обл. был набор в солдаты. Двоюродных братьев мого деда тоже забрали. Им было по 15 лет. Им дали в руки по кирпичу, и сказали бежать на немцев. Им сказали оружие отнимите у немцев. А сзади шел заград. отряд НКВД, и стрелял в тех, кто бежал назад. Их убили. Похоронили в том же селе.
Да, воевали в красной армии, но нужно ли такое воевание прославлять? И какого хрена в 15 лет забирать?

Это все достоверно, родственники видели.
Мой дед по отцовской линии был тогда на работах в Германии. Ему тоже было что-то 16-17. И его бы так убили. Я бы на свет не появился.


Мой папа говорил мне, что читал воспоминания о Жукове, который делал такое специально, чтобы и немцы побольше зарядов выстреляли, и хохлов побольше убить. Вот это может быть ложью. Может быть, не только с хохлами такое делали, а в газете наврали. Но то, что моих предков взяли в 15 лет и дали им против немцев по кирпичу - точно. Родственники рассказали.

Zealot писал(а) 20.07.2010 :: 07:31:59:

Какая-то у Вас странная логика: Бандера хотел властвовать ПОД ПРОТЕКТОРАТОМ НЕМЦЕВ, а когда он получил эту власть, его возмутил этот протекторат. Камрад, Вы действительно не видите нестыковок в своих логических цепочках?

Zealot писал(а) 20.07.2010 :: 07:31:59:

Ну-ну, и когда же, интересно, это "быстро выяснилось"? Не подскажете, в каком году Советы сломили сопротивление УПА и какие ресурсы они для этого задействовали?

Гридь писал(а) 20.07.2010 :: 21:04:17:


Все очень логично. ПО началу во многих областях немцев приняли как освободителей, а потом раскумекали что к чему и началась партизанщина. Картина аналогичная.

Гридь писал(а) 20.07.2010 :: 21:04:17:


Организованное сопротивление УПА лопнуло как мыльный пузырь. Бандитские группы да, долго шкерились. Только подвига в этом нет уже никакого. И смысла тоже.

Zealot писал(а) 20.07.2010 :: 12:40:16:

А оно нигде не встретило немцев очень враждебно.
Шпеер писал, что в 1941 спокойно ездил по оккупированным территориям без охраны. Заброшенные в тыл к немцам диверсионные группы, которые должны были стать ядром для создания партизанского движения, были почти поголовно уничтожены.

Zealot писал(а) 20.07.2010 :: 12:40:16:

Это же не сразу стало ясно - про раздел Германии.

Zealot писал(а) 20.07.2010 :: 15:35:24:

По моим словам? Это факт.

Zealot писал(а) 21.07.2010 :: 06:33:48:

А в Брестской крепости обороняться был смысл? Она и не была предназначена для обороны.
Бандера - не герой в белых перчатках. Но как вообще можно бороться с большевиками, не снимая белых перчаток? Это невозможно.

Zealot писал(а) 21.07.2010 :: 06:35:01:

Реакция людей. Сначала коллективизация с её ломанием народа через колено.
Потом страшный голод (опять же обида на власти).
Репрессии. Скажем, на Западной Украине за два года успели депортировать 10% населения.
Зверства немцев и партизан.
Планы Сталина депортировать украинцев. В итоге ВСЕХ не депортировали, но в рамках борьбы с УПА там тоже мирному населению доставалось.