Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Бандера, Степан Андреевич (1909—1959) - патриот Украины и лидер с большим будущим потенциалом или националист без реальной возможности улучшить жизнь людей?



« Последняя модификация: Poznavatel : 23.06.2009 :: 16:03:23 »

Страниц: 1 ... 13 14 15 16 17 ... 25
Печать
Бандера, Степан Андреевич (1909—1959) - патриот Украины и лидер с большим будущим потенциалом или националист без реальной возможности улучшить жизнь людей? (Прочитано 189372 раз)
Гридь
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 246
Кърчевъ
Пол: male
Бандера, Степан Андреевич (1909—1959) - патриот Украины и лидер с большим будущим потенциалом или националист без реальной возможности улучшить жизнь людей?
Ответ #280 - 15.07.2010 :: 09:56:18
 
Zealot писал(а) 15.07.2010 :: 05:07:57:
Ничего не понял.Немцы приходят на Западную Украину, когда УПА там уже существует.Планы немцев относительно населения вполне ясные.УПА идет на сотрудничество с фашистами, Бандера носит немецкую форму.Через несколько лет РККА начинает гнать фрицев обратно на Запад и УПА им в этом препятствует.Огромная масса "нормальных людей" на Земном Шаре в это время тоже сражаются с фашистами.Война - она между союзниками и странами Оси, а крысы в подполе занимаются разбоем и терроризмом, не надо путать.

Я ничего не путаю, камрад. Немцы приходят в Украину, как враги большевиков. Посему нет ничего странного в союзе одних врагов коммунистов с другими. И ничего преступного.

Zealot писал(а) 15.07.2010 :: 05:07:57:
Какое еще спорное?..Камрад, УПА уничтожало польских крестьян, евреев и цыган или скажете, что это навет и провокация? Я ведь уже спрашивал относительно речений Шухевича?..

Камрад, советская власть тоже уничтожала людей, и что дальше? Те кто защищал её в 1941 - 1945 г. - выродки и убийцы?

Zealot писал(а) 15.07.2010 :: 05:07:57:
Так мне таки начать выкладывать фотографии? Или начнется крик про то, что "неизвестно кто это сделал, может сам Сталин ночью прилетал нетопырем"?..

А Вы не боитесь "случайно" выложить фотографию жертв комми или наци, выдав их за жертвы УПА?  Подмигивание Мне интересно, камрад, как Вы собираетесь доказывать, что жертвы на фото - это жертвы именно УПА? Так же, как доказывали, что на вышеприведённой фотографии Бандера изображён в Заксенхаузене?

Zealot писал(а) 15.07.2010 :: 05:07:57:
Ну так УПА ее и пожало. В чем проблема?..

Вообще-то, пожала бурю советская власть, придя на чужую землю и учиня беспредел и беззаконие.

Zealot писал(а) 15.07.2010 :: 05:07:57:
Грошовая софистика. УПА было незаконной организацией. Можно полюбопытствовать - к какому государству она относилась, на чьи деньги существовала?..

Ну да. Незаконная организация. Смех Монополию на убийства имеют только законные организации. Вот это действительно софистика.

Zealot писал(а) 15.07.2010 :: 05:07:57:
... Этак можно и "Аль-Каиду" к государственной организации приравнять)

Аль-Каида осуществляла теракты только на территории арабского мира?

Zealot писал(а) 15.07.2010 :: 05:07:57:
Есть Бог на свете, он за всё воздаёт. Я не думаю, что у меня, если бы коммунисты упустили власть, была бы вообще возможность сидеть в интернетиках и что-то кому-то рассказывать. У вас, впрочем, абсолютно аналогично. грядки бы вспахивали под звуки немецкого марша.

Это только предположение. Хотя всё говорит за то, что жили бы приблизительно так, как и живём сейчас: рассмотрите развитие тоталитарного режима на примере СССР - сначала людей преимущественно стреляли, затем преимущественно сажали, потом прятали в психушки и выселяли из страны... короче, террор со временем шёл на убыль.

Zealot писал(а) 15.07.2010 :: 05:07:57:
Для меня - всё. Человек в нацистской униформе враг и шельма.

Человек в немецкой форме есть враг советского человека, но не есть шельма.
Не нужно свои эмоции выплёскивать на людей только за то, что они с Вами воевали.

Zealot писал(а) 15.07.2010 :: 05:07:57:
Для "патриота" - да. Проблема в том, что Бандера, наверное, и правда считал себя патриотом.Недаром я так презираю это понятие.

Да нету никакого греха в этом. И вообще, не хрен Союзу было лезть не в свой огород, глядишь, ОУН на немцев бы на других оккупантов направил бы своё оружие.
Наверх
 

"Quaere et invenies" (c)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Бандера, Степан Андреевич (1909—1959) - патриот Украины и лидер с большим будущим потенциалом или националист без реальной возможности улучшить жизнь людей?
Ответ #281 - 15.07.2010 :: 09:59:47
 
Акт «Возрождения Украинского государства» от 30 июня 1941 года:

Цитата:
«Нововозрождающееся Украинское Государство будет тесно взаимодействовать с Национал-Социалистической Великой Германией, которая под руководством своего Вождя Адольфа Гитлера создает новый порядок в Европе и мире и помогает украинскому народу освободиться из-под московской оккупации.

Украинская Национальная Революционная Армия, которая создается на украинской земле, будет бороться дальше совместно с СОЮЗНОЙ НЕМЕЦКОЙ АРМИЕЙ против московской оккупации за Суверенную Соборную Украинскую Державу и новый порядок во всем мире».


Говорю ж, дураки и подлецы.

Нерешительный
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Бандера, Степан Андреевич (1909—1959) - патриот Украины и лидер с большим будущим потенциалом или националист без реальной возможности улучшить жизнь людей?
Ответ #282 - 15.07.2010 :: 10:08:44
 
Гридь писал(а) 15.07.2010 :: 09:56:18:
Я ничего не путаю, камрад. Немцы приходят в Украину, как враги большевиков.


А массовые расстрелы, последовавшие за приходом немцев?
Или они только большевиков стреляли?..

Гридь писал(а) 15.07.2010 :: 09:56:18:
Камрад, советская власть тоже уничтожала людей, и что дальше? Те кто защищал её в 1941 - 1945 г. - выродки и убийцы?


Я еще раз повторяю вопрос - ОУН и УПА уничтожали мирное население по национальному признаку?..

Гридь писал(а) 15.07.2010 :: 09:56:18:
А Вы не боитесь "случайно" выложить фотографию жертв комми или наци, выдав их за жертвы УПА?Подмигивание Мне интересно, камрад, как Вы собираетесь доказывать, что жертвы на фото - это жертвы именно УПА? Так же, как доказывали, что на вышеприведённой фотографии Бандера изображён в Заксенхаузене?


А если использовать материалы Нюрнберга?..

Гридь писал(а) 15.07.2010 :: 09:56:18:
Вообще-то, пожала бурю советская власть, придя на чужую землю и учиня беспредел и беззаконие.


Ну. Советская власть победила нацизм и выпилила Бандеру вместе со всеми его убийцами. А главный союзник Бандеры принял йад, чтоб его как обезьяну по улицам Москвы не возили.

Гридь писал(а) 15.07.2010 :: 09:56:18:
Ну да. Незаконная организация. Смех Монополию на убийства имеют только законные организации. Вот это действительно софистика.


Вообще-то да. Такова жизнь. Камрад.

Если Моссад убивает террористов из "Черного сентября" - это возмездие.

А если террористы убивают премьера Израиля - это терракт, пусть даже одобренный Хезболлой.

Гридь писал(а) 15.07.2010 :: 09:56:18:
Аль-Каида осуществляла теракты только на территории арабского мира?


А ОУН-УПА гадили только на территории Украины? О_о

Гридь писал(а) 15.07.2010 :: 09:56:18:
Это только предположение. Хотя всё говорит за то, что жили бы приблизительно так, как и живём сейчас:


Смех А может, и лучше бы?))) Добрый дядя Гитлер нам бы немецкие дороги построил и больницы.

Одна беда - я с примесью мордвинской крови и печальными еврейскими глазами, наверное, не вписалсо бы.

Чушь собачья.
Злой

Гридь писал(а) 15.07.2010 :: 09:56:18:
Не нужно свои эмоции выплёскивать на людей только за то, что они с Вами воевали.


Вы знаете. я уважаю Роммеля. Как человека. Уважаю Манштейна, как генерала. Уважаю фон Зингера как благородного и достойного противника. Но Власов. Бандера и иже с ним - не из той породы.

Гридь писал(а) 15.07.2010 :: 09:56:18:
И вообще, не хрен Союзу было лезть не в свой огород, глядишь, ОУН на немцев бы на других оккупантов направил бы своё оружие.


О_о... Ну извините. Дорога к Берлину лежала через Украину, а сотрудничать с немцами Бандера начал даж до нападения на СССР.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Бандера, Степан Андреевич (1909—1959) - патриот Украины и лидер с большим будущим потенциалом или националист без реальной возможности улучшить жизнь людей?
Ответ #283 - 15.07.2010 :: 10:18:52
 
Гридь писал(а) 14.07.2010 :: 23:53:18:
EvS писал(а) 14.07.2010 :: 22:56:04:
Ну так выкиньте. В чем дело-то?
Верните Польше Западную Украину, Румынии - Буковину, России - Крым, Одессу, Харьков, Луганск, Днепропетровск, Кривой Рог. Это же все через большевиков вам досталось. Вот и откажитесь от проклятого прошлого.

Ясно. аргументы закончились - перешли на лозунги. Смех

Что касается Ваших призывов: все претензии - к СССР, т.к. Верховный Совет этого государства принимал соответствующие решения. Смех


Это не лозунги, это вся сущность борцунов за незалежность:
- Бандера-герой, боролся против сволочей-большевиков.
- Ну так откажитесь от того, что от этих сволочей получили.
- Претензии не к нам.
Наверх
 
Гридь
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 246
Кърчевъ
Пол: male
Бандера, Степан Андреевич (1909—1959) - патриот Украины и лидер с большим будущим потенциалом или националист без реальной возможности улучшить жизнь людей?
Ответ #284 - 15.07.2010 :: 10:53:29
 
Zealot писал(а) 15.07.2010 :: 05:14:53:
Ууууу...А вы уверены, что нам надо спорить?..

А Вы уверены, что я настаивал на споре с Вами?

Zealot писал(а) 15.07.2010 :: 05:14:53:
... ОУН, как и УПА, - это куча негодяев и палачей, делавших грязную работу за фрицев.Причем дел они наворотили не только в родной земле, но и в Белоруссии.Дискредитировать этих выродков, увы, невозможно, они и так ниже плинтуса.

Камрад, как Вы считаете, если я заявлю, что УПА сплошь герой на герое, Вы поверите мне на слово или всё-таки попросите доказательств?

Zealot писал(а) 15.07.2010 :: 05:18:32:
Тут все поминаются советские партизаны - так вот те хотя бы в числе прочего сражались с немцами - сводили эшелоны, нападали на заставы.УПА же сочиняли развесистую клюкву в америках про противостоявшие им дивизии СС и свои фантастические над ними победы))))Вот так вот - мертвые "союзники" членами УПА уже как таковые не воспринимались)))Клоунада.

Советские партизаны боролись с немцами, УПА - с Советами. В чём проблема? Или немцы - это оккупанты, а Советы - нет?
Наверх
 

"Quaere et invenies" (c)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Бандера, Степан Андреевич (1909—1959) - патриот Украины и лидер с большим будущим потенциалом или националист без реальной возможности улучшить жизнь людей?
Ответ #285 - 15.07.2010 :: 10:59:34
 
Гридь писал(а) 15.07.2010 :: 10:53:29:
или всё-таки попросите доказательств?


Доказательств героизма обычно не бывает. А вот преступлений - полно.

Гридь писал(а) 15.07.2010 :: 10:53:29:
Или немцы - это оккупанты, а Советы - нет?


Э... Нет... В отношении каких именно земель Советы - оккупанты?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Гридь
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 246
Кърчевъ
Пол: male
Бандера, Степан Андреевич (1909—1959) - патриот Украины и лидер с большим будущим потенциалом или националист без реальной возможности улучшить жизнь людей?
Ответ #286 - 15.07.2010 :: 12:26:24
 
Zealot писал(а) 15.07.2010 :: 09:59:47:
Говорю ж, дураки и подлецы.

Наивные люди, идеалисты.
Наверх
 

"Quaere et invenies" (c)
Гридь
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 246
Кърчевъ
Пол: male
Бандера, Степан Андреевич (1909—1959) - патриот Украины и лидер с большим будущим потенциалом или националист без реальной возможности улучшить жизнь людей?
Ответ #287 - 15.07.2010 :: 12:50:55
 
Zealot писал(а) 15.07.2010 :: 10:08:44:
А массовые расстрелы, последовавшие за приходом немцев?Или они только большевиков стреляли?..

Не только. Но сначала туда пришли большевики и развернули маховик репрессий, а уже потом на Западную Украину пришли немцы. И их расстрелы начались ПОСЛЕ этого, т.е. о том, что будет представлять оккупационная власть союзника руководство ОУН(б) заранее знать не могло. А когда узнало - открестилось от них. Именно после этого и начались массовые аресты и растрелы немцами членов ОУН(б).

Zealot писал(а) 15.07.2010 :: 10:08:44:
Я еще раз повторяю вопрос - ОУН и УПА уничтожали мирное население по национальному признаку?..

Были случаи. А я ещё раз повторю свой вопрос: советская власть уничтожала мирное население, выселала его. сажала?

Zealot писал(а) 15.07.2010 :: 10:08:44:
А если использовать материалы Нюрнберга?..

А если попытаться найти в этих материалах признание ОУН или УПА преступной организацией?

Zealot писал(а) 15.07.2010 :: 10:08:44:
Ну. Советская власть победила нацизм и выпилила Бандеру вместе со всеми его убийцами. А главный союзник Бандеры принял йад, чтоб его как обезьяну по улицам Москвы не возили.

И что Вы этим хотели сказать? Очевидно, это главное доказательство преступности ОУН(б)? Подмигивание

Zealot писал(а) 15.07.2010 :: 10:08:44:
Вообще-то да. Такова жизнь. Камрад.Если Моссад убивает террористов из "Черного сентября" - это возмездие.А если террористы убивают премьера Израиля - это терракт, пусть даже одобренный Хезболлой.

Я знаю, что жизнь не справедлива. Но мы с Вами, камрад, ведём речь о преступности или нет Бандеры, но при этом Вы всячески отказываетесь рассматривать с такой же точки зрения действия его противников, а ведь действия в определённых условиях предполагают адекватность действий этим условиям. Ну, нельзя бороться с оккупантами силой слова!

Zealot писал(а) 15.07.2010 :: 10:08:44:
А ОУН-УПА гадили только на территории Украины? О_о

1. Камрад, если Вы намерены продолжать дискуссию, хотелось бы продолжать её с фактами и без эмоциональных определений типа "собак", "извергов", "гадили" и проч. Это только пойдёт на пользу дискуссии.
2. ОУН до войны действовала и на территории собсвтенно Польши, т.е. на территории, где этнические укаринцы не проживали. В годы ВОВ она распространила свою деятельноть (подполье, вооружённой борьбой она не занималась, это парафия УПА) на территорию центральной и восточной Украины. УПА действовала в западной Украине. По Белоруссии - не уверен, надо посмотреть...

Zealot писал(а) 15.07.2010 :: 10:08:44:
А может, и лучше бы?))) Добрый дядя Гитлер нам бы немецкие дороги построил и больницы.Одна беда - я с примесью мордвинской крови и печальными еврейскими глазами, наверное, не вписалсо бы.Чушь собачья.

1. А давайте без хамства? Если Вам не нравится дискуссия - я в теме не держу. А хотите общаться - повежливее, пожалуйста.
2. Гитлер не вечный, когда-нибудь он бы ушёл с политической арены, как Сталин. А т.к. страна не может жить в режиме террора вечно, террор постепенно бы затихал. Собственно, в СССР это и произошло. Не вижу причины, почему Германия должна была развиваться по иному пути.

Zealot писал(а) 15.07.2010 :: 10:08:44:
Вы знаете. я уважаю Роммеля. Как человека. Уважаю Манштейна, как генерала. Уважаю фон Зингера как благородного и достойного противника. Но Власов. Бандера и иже с ним - не из той породы.

А я не прошу Вас уважать Бандеру, я прошу не выплёскивать эмоций, а ограничиться фактами. Пока - только эмоции.

Zealot писал(а) 15.07.2010 :: 10:08:44:
О_о... Ну извините. Дорога к Берлину лежала через Украину, а сотрудничать с немцами Бандера начал даж до нападения на СССР.

Да Вы что? Озадачен А зачем Союзу Берлин в 1939 году? Он же, вроде бы, столица дружественного гсоударства? Подмигивание
Наверх
 

"Quaere et invenies" (c)
Гридь
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 246
Кърчевъ
Пол: male
Бандера, Степан Андреевич (1909—1959) - патриот Украины и лидер с большим будущим потенциалом или националист без реальной возможности улучшить жизнь людей?
Ответ #288 - 15.07.2010 :: 12:55:06
 
Zealot писал(а) 15.07.2010 :: 10:59:34:
Доказательств героизма обычно не бывает. А вот преступлений - полно.

Как это - не бывает? Кто-то назвал товарища Х героем, и все радостно закивали головами: "Герой, герой!"? Обычно, называя кого-то героем, называют поступок, благодаря сделан такой вывод.

Zealot писал(а) 15.07.2010 :: 10:59:34:
Э... Нет... В отношении каких именно земель Советы - оккупанты?

Камрад, ну сколько можно, а? Мы ж уже не первую страницу пишем. Естественно, речь идёт о территории Западной Украины, которую Советский Союз отхватил себе по результатам пакта Молотова - Риббентроппа.
Наверх
 

"Quaere et invenies" (c)
Гридь
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 246
Кърчевъ
Пол: male
Бандера, Степан Андреевич (1909—1959) - патриот Украины и лидер с большим будущим потенциалом или националист без реальной возможности улучшить жизнь людей?
Ответ #289 - 15.07.2010 :: 12:59:07
 
EvS писал(а) 15.07.2010 :: 10:18:52:
Это не лозунги, это вся сущность борцунов за незалежность:- Бандера-герой, боролся против сволочей-большевиков.- Ну так откажитесь от того, что от этих сволочей получили.- Претензии не к нам.

Будем считать, что полученные территории - это плата за всё зло, которое причинили народу большевики.
Наверх
 

"Quaere et invenies" (c)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Бандера, Степан Андреевич (1909—1959) - патриот Украины и лидер с большим будущим потенциалом или националист без реальной возможности улучшить жизнь людей?
Ответ #290 - 15.07.2010 :: 13:10:59
 
Нет, камрад, увольте.

Я уже понял вашу позицию, думаю, по ней вы разбираетесь и нового я вам не открою ничего.

Дело в субъективном отношении.

Я не могу воспринимать убийцу как героя. Бандера был националистом и в результате его деятельности погибали люди, много людей. Потому что он считал, что так правильно. Что поляк или еврей недостойны жить просто потому что они - поляк или еврей.

Вы с ним солидарны.

Ну и...

Флаг в руки.

Извините, что потратил ваше время.

Люди, убивающие других людей по национальному признаку во имя своей "свободы" мне омерзительны.

Ничего не попишешь.

Простите, что зря потратил ваше время.

Просто начальный позыв "убивать лишь за действия против РККА" - да, верен.

Пусть Бандера даже и герой, но чисто юридически - просто террорист и его люди - террористы (партизаны, по хрен), действовавшие против регулярной армии.

Соответственно, согласно закона, - должны умереть.

Засим у меня всё.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Бандера, Степан Андреевич (1909—1959) - патриот Украины и лидер с большим будущим потенциалом или националист без реальной возможности улучшить жизнь людей?
Ответ #291 - 15.07.2010 :: 13:13:06
 
Гридь писал(а) 15.07.2010 :: 12:59:07:
это плата за всё зло, которое причинили народу большевики.


Блин, не сдержался - натурально - национализм на Украине рулит!

Если еврей или поляк живут на Украине - они, блин, не украинцы! Они - иные!

Их Бандера убить может - и это не есть зло! Это благо!
Ведь он украинцев не трогал, только ренегатов подлых!

Прости Господи...
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Гридь
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 246
Кърчевъ
Пол: male
Бандера, Степан Андреевич (1909—1959) - патриот Украины и лидер с большим будущим потенциалом или националист без реальной возможности улучшить жизнь людей?
Ответ #292 - 15.07.2010 :: 13:24:04
 
Zealot писал(а) 15.07.2010 :: 13:13:06:
Блин, не сдержался - натурально - национализм на Украине рулит!Если еврей или поляк живут на Украине - они, блин, не украинцы! Они - иные!Их Бандера убить может - и это не есть зло! Это благо!Ведь он украинцев не трогал, только ренегатов подлых!Прости Господи...

Камрад, я не понял, Вы считаете, что большевики не принесли зла ни русскому, ни украинскому, ни любому другому народу, жившему в СССР? И причём тут Бандера, ежели камрад EvS предлагал: "... Ну так откажитесь от того, что от этих сволочей получили..."? Это, что, просто желание ещё раз по случаю пнуть Бандеру?

Zealot писал(а) 15.07.2010 :: 13:10:59:
... Вы с ним солидарны...

Я не сторонник Бандеры или Сталина. Я вообще не сторонник крайностей. Но я стремлюсь к взвешенной оценке событий и личностей.
Наверх
 

"Quaere et invenies" (c)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Бандера, Степан Андреевич (1909—1959) - патриот Украины и лидер с большим будущим потенциалом или националист без реальной возможности улучшить жизнь людей?
Ответ #293 - 15.07.2010 :: 13:32:42
 
Гридь писал(а) 15.07.2010 :: 13:24:04:
Камрад, я не понял, Вы считаете, что большевики не принесли зла ни русскому, ни украинскому, ни любому другому народу, жившему в СССР?


Камрад, я в стопицотый раз спрашиваю - при чем тут большевики?..

Бандера убивал поляков и евреев "потому что большевики"?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Бандера, Степан Андреевич (1909—1959) - патриот Украины и лидер с большим будущим потенциалом или националист без реальной возможности улучшить жизнь людей?
Ответ #294 - 15.07.2010 :: 13:39:20
 
EvS писал(а) 15.07.2010 :: 10:18:52:
Ну так откажитесь от того, что от этих сволочей получили


Эти территории оправдывают большевиков? Типа - компенсация за неудобства?
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Бандера, Степан Андреевич (1909—1959) - патриот Украины и лидер с большим будущим потенциалом или националист без реальной возможности улучшить жизнь людей?
Ответ #295 - 15.07.2010 :: 13:44:10
 
Zealot писал(а) 15.07.2010 :: 13:10:59:
Я не могу воспринимать убийцу как героя. Бандера был националистом и в результате его деятельности погибали люди, много людей. Потому что он считал, что так правильно


Если Вы согласны, что то же верно и в отношении Сталина, то ОК.

Zealot писал(а) 15.07.2010 :: 13:10:59:
Люди, убивающие других людей по национальному признаку во имя своей "свободы" мне омерзительны


Ну, это уже точно про Сталина?
Почему в его отношении Вы не так бескомпромиссны?
Потому, что он свой?
Да и какой там свой. Осетин. Появись он сейчас в Москве, у него проверили бы регистрацию и отметелили как черно##пого. Или смущает тот факт, что он провёл наших с Вами отцов и дедов и использовал их как баранов?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Бандера, Степан Андреевич (1909—1959) - патриот Украины и лидер с большим будущим потенциалом или националист без реальной возможности улучшить жизнь людей?
Ответ #296 - 15.07.2010 :: 13:45:46
 

Лёва писал(а) 15.07.2010 :: 13:44:10:
Если Вы согласны, что то же верно и в отношении Сталина, то ОК.


Плачущийа при чем тут Сталин?!!!

Лёва писал(а) 15.07.2010 :: 13:44:10:
Почему в его отношении Вы не так бескомпромиссны?


Я выше написал - "Сталин был кровавым упырем".

В чем дело?..

Мне плюнуть на его портрет?.. Отречься?..

Произнести древнюю формулу?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Бандера, Степан Андреевич (1909—1959) - патриот Украины и лидер с большим будущим потенциалом или националист без реальной возможности улучшить жизнь людей?
Ответ #297 - 15.07.2010 :: 13:47:47
 
Я не могу сказать - большевики были упырями - мой дед большевик ВОВ всю отпахал.

В том числе на Украине побывал, фотки есть.

Какой ж он "оккупант" и "упырь"?..

Он врага гнал до самого логова.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Бандера, Степан Андреевич (1909—1959) - патриот Украины и лидер с большим будущим потенциалом или националист без реальной возможности улучшить жизнь людей?
Ответ #298 - 15.07.2010 :: 13:53:03
 
Вы хотите сравнить личности Сталина и Бандеры что ли?

Ну не смешите же. Один банд... тьфу, партизан, второй глава огромного государства.

Ну разные же вещи.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Бандера, Степан Андреевич (1909—1959) - патриот Украины и лидер с большим будущим потенциалом или националист без реальной возможности улучшить жизнь людей?
Ответ #299 - 15.07.2010 :: 13:56:28
 
Скажите, что чтобы признать Басаева террористом не надо ли сначала признать военные преступления РККА на территории Германии, нет?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 13 14 15 16 17 ... 25
Печать