Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 101
Печать
Белоруссия (Прочитано 400937 раз)
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Белоруссия
Ответ #220 - 25.06.2010 :: 11:56:35
 
Владимир В. писал(а) 25.06.2010 :: 11:35:29:
медам хочется, чтобы к власти в Беларуси нацики пришли?


Видимо да. У меня почему-то тоже сложилось мнение, что очередной газовый конфликт это ни что иное, как попытка дискредитировать действующюю власть на кануне выборов в беларуси.

Владимир В. писал(а) 25.06.2010 :: 11:35:29:
А по газовому скандалу (очередному, раздутому на пустом абсолютно месте): реакция наших людей - недоумение. В чем мы на этот раз провинились?


Признаюсь честно, в первые дни я придерживался российской стороны, т.к. думал, что Беларусь в этой ситуации - злостный неплательщик. Но после того, как Газпром признал долг за транзит, тут, в самом деле, я был в полном недоумении.
По-моему путимедовская администрация этим скандалом себя сильно дискридитировала. И ведь предлагала же им белорусская сторона закрыть вопрос взаимозачетом(за одно бы и на банковский комиссиях за переводы денег сэкономили), так ведь нет, устроили какой-то пошлый балаган.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Белоруссия
Ответ #221 - 25.06.2010 :: 12:25:28
 
ArtRu писал(а) 25.06.2010 :: 11:56:35:
Признаюсь честно, в первые дни я придерживался российской стороны

Вот он большой минус лживой пропаганды. Мы уже настолько привыкли к вранью и хвастовству в СМИ, что никто им не верит. А этот случай показал, что российским СМИ надо верить еще меньше.

ArtRu писал(а) 25.06.2010 :: 11:56:35:
как попытка дискредитировать действующюю власть на кануне выборов в беларуси.

И заодно надавить на батьку, чтобы он подписал таможенный союз. Зачем он нужен на таких условиях? Все таможенные платежи внутри отменяются, кроме нефтяных пошлин. А нефть - это не товар? Чем она отличается от холодильника с точки зрения таможенника?

Теперь о "больном". Зачем нам поднимать растаможку на б/у автомобили? Чтоб спасать ВАЗ? Ну не нужны мне новые жигули. Я лучше б/у иномарку из Германии или Литвы пригоню. Спокойно отъезжу 3 года, а потом продам.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Белоруссия
Ответ #222 - 25.06.2010 :: 16:12:53
 
Нашла коса на камень. Теперь наш батька ультиматум Газпрому выставил. Газпром крутой. У них с Путимедами сейчас новый друг появился - Янукович. Ню-ню.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Белоруссия
Ответ #223 - 25.06.2010 :: 16:54:19
 
Владимир В. писал(а) 25.06.2010 :: 11:35:29:
Разговорился с соседом. Он сам военный российский пенсионер, сибиряк. Всю жизнь прослужил в каких-то Мухосрансках то на Камчатке, то на Сахалине. На старости лет перебрался в Беларусь к дочери. Весь его комментарий о российском правительстве можно передать двумя словами: "в" и "на". Остальные слова цензура не пропустила.


Знали бы Вы, что у нас говорят...
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лисенок
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1329
Пол: female
Re: Белоруссия
Ответ #224 - 26.06.2010 :: 06:24:45
 
Честно. До сих пор не поняла суть сыр-бора. Зачем портить отношения с единственной страной, которая хорошо к нам относится? Зачем? Наоборот укреплять такие отношения надо, а не ломать.
Не думаю, что в Украине дело.
Лопухнулись опять в очередной раз и показали себя всей округе ... . Крутыми показаться решили, да не вышло. Лукашенко обошел нас по всем статьям и большой кукиш показал. Что просили, то и получили.
Стыдно и обидно. Смущённый
Наверх
 

Мир спасет красота и доброта

Относитеcь ко всему критически
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Белоруссия
Ответ #225 - 26.06.2010 :: 20:41:59
 
Лисенок писал(а) 26.06.2010 :: 06:24:45:
Лопухнулись опять в очередной раз и показали себя всей округе ... . Крутыми показаться решили, да не вышло. Лукашенко обошел нас по всем статьям и большой кукиш показал. Что просили, то и получили.
Стыдно и обидно.


За Россию уже не стоит обижаться. Что есть, то есть. Кисмет. Печаль
Обидно и жалко будет, если белорусы пойдут по нашему(или украинскому) пути.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лисенок
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1329
Пол: female
Re: Белоруссия
Ответ #226 - 01.07.2010 :: 13:43:46
 
Владимир, чем там газовая война закончилась? Что в Белоруссии говорят?
Наверх
 

Мир спасет красота и доброта

Относитеcь ко всему критически
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Белоруссия
Ответ #227 - 01.07.2010 :: 14:10:39
 
Владимир В. писал(а) 25.06.2010 :: 12:25:28:
Теперь о "больном". Зачем нам поднимать растаможку на б/у автомобили? Чтоб спасать ВАЗ? Ну не нужны мне новые жигули. Я лучше б/у иномарку из Германии или Литвы пригоню. Спокойно отъезжу 3 года, а потом продам.

В Росии есть еще сборочные цеха, заводы иностранцев. Может их вытягивают тоже. Хотя подробностей как они цены ставят не знаю.

Лисенок писал(а) 26.06.2010 :: 06:24:45:
Лукашенко обошел нас по всем статьям и большой кукиш показал. Что просили, то и получили.
Стыдно и обидно. Смущённый

Ну он это умеет, Продали Белтрансгаз, половину. И все. А контроль все равно за нами. и зачем спрашивается покупали.

ArtRu писал(а) 25.06.2010 :: 11:56:35:
Но после того, как Газпром признал долг за транзит, тут, в самом деле, я был в полном недоумении.
По-моему путимедовская администрация этим скандалом себя сильно дискридитировала. И ведь предлагала же им белорусская сторона закрыть вопрос взаимозачетом(за одно бы и на банковский комиссиях за переводы денег сэкономили), так ведь нет, устроили какой-то пошлый балаган.

Ну там наши как бы цену за транзит давали не договорную(не знаю уж таких тонкостей), соответственно Газпром не мог принять долг, по цене, по которой не согласен. А вот по взаимозачету, это да. чистая попытка нагнуть,  посмотреть откуда АГЛ возьмет доляры. Нашли у друга Алиева.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лисенок
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1329
Пол: female
Re: Белоруссия
Ответ #228 - 01.07.2010 :: 14:27:16
 
В моем городе отлично работавший автобусный завод (заключили крупный контракт с Германией и по их технологиям начали выпуск "Аврор", мои студенты вкалывали по три смены, специально с лекций снимали), выкупила Москва, и в итоге ... завод прекратил работать.
Павловский завод также вынудили закрыть.
И кто кому помогает???
Металлургия встала совсем. О чем думает наше правительство? Надеется на банкиров? Не понимаю...

А взаимозачет был бы выгоден обеим сторонам. И никакого тут обмана нет
Наверх
 

Мир спасет красота и доброта

Относитеcь ко всему критически
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Белоруссия
Ответ #229 - 01.07.2010 :: 17:25:20
 
ArtRu писал(а) 25.06.2010 :: 11:56:35:
Видимо да. У меня почему-то тоже сложилось мнение, что очередной газовый конфликт это ни что иное, как попытка дискредитировать действующюю власть на кануне выборов в беларуси.

Как бы попытка не очень удачная. Народ еще больше с консолидируется против внешней угрозы.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Белоруссия
Ответ #230 - 02.07.2010 :: 11:42:17
 
Лисенок писал(а) 01.07.2010 :: 13:43:46:
Владимир, чем там газовая война закончилась?

А она не закончилась. С 25 июня Роспотребнадзор ввел очередной запрет на ввоз белорусского молока и молочных продуктов из западных регионов Беларуси - Брестской и Гродненской областей. Тетрациклин типа там обнаружили. По слухам на очереди оставшиеся 5 регионов. Возможно грядет очередная молочная война. Видимо, не видать вам нашего "вредно-мутагенного" молока.

При этом у Евросоюза претензий к качеству этого же "западного" молока нет. Есть претензии к белорусскому законодательству. Но с 1 января 2011 года европейцы пообещали выдать свой сертификат, если наши внесут изменения в несколько постановлений.

Компания "Савушкин продукт" (г.Брест, сметана у них - объеденье) с начала этого года экспортирует часть своей продукции в Казахстан, Азербайджан, Молдову, Грузию, Узбекистан, Украину, а твердые сыры в Иорданию и Саудовскую Аравию. Ранее весь экспорт осуществлялся исключительно в Россию.

Лисенок писал(а) 01.07.2010 :: 13:43:46:
Что в Белоруссии говорят?

Ничего хорошего о российском правительстве (правителях) и СМИ в последнее время не слышал.

----------------------------------------------------------------------------

Amaro Shakur писал(а) 01.07.2010 :: 14:10:39:
Ну там наши как бы цену за транзит давали не договорную(не знаю уж таких тонкостей), соответственно Газпром не мог принять долг, по цене, по которой не согласен.

Разница в 32 миллиона. Но в любом случае Газпром был должен больше.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Белоруссия
Ответ #231 - 02.07.2010 :: 12:46:27
 
Владимир В. писал(а) 02.07.2010 :: 11:42:17:
Ничего хорошего о российском правительстве (правителях) и СМИ в последнее время не слышал.

Да по этим "правителям" фонарные столбы давно плачут.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Белоруссия
Ответ #232 - 03.07.2010 :: 13:54:13
 
Владимир В. писал(а) 02.07.2010 :: 11:42:17:
При этом у Евросоюза претензий к качеству этого же "западного" молока нет. Есть претензии к белорусскому законодательству. Но с 1 января 2011 года европейцы пообещали выдать свой сертификат, если наши внесут изменения в несколько постановлений.

Компания "Савушкин продукт" (г.Брест, сметана у них - объеденье) с начала этого года экспортирует часть своей продукции в Казахстан, Азербайджан, Молдову, Грузию, Узбекистан, Украину, а твердые сыры в Иорданию и Саудовскую Аравию. Ранее весь экспорт осуществлялся исключительно в Россию.


Вот и здорово ! Значит Россиия не заставляет Белоруссии продавать свй продукт в России.

...

Не знаю как в Грузии и Молдовы, это процветающие передовые страны, могут себе позволит покупать что хотят  Подмигивание
Но в Евр. Союз не так. Многие страны Союза на грани банкротства и покупать на сторону тем боле в Белорусии вряд ли захотят. Я про белоруского молоко не слышал и думаю никогда не увижу. Хотя я не против его.
Не то что белорусское, польское и прибалтийское молоко я не видел никогда в Центр. и Зап. части Евр. Союза.
За то "Данон" в Вост. Евр. полным полном.
Скорее всего если Белорусиия и Евр. Союз откроют границы друг друга то белорусы буюдут пить ДАНОН и кушать бельгитйские и французкие сыры, а не наоборот.
Даноне и другие западные фирмы гораздо сильне Белорусии и Савушкина продукта и Союз ( Евр.) твердо стоит за ними.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Белоруссия
Ответ #233 - 03.07.2010 :: 14:23:40
 
РомБ писал(а) 03.07.2010 :: 13:54:13:
Вот и здорово ! Значит Россиия не заставляет Белоруссии продавать свй продукт в России.

А чему радоваться? А почему мы вообще должны закупать  дорогой евросоюзный "Данон", а не дешёвое белорусское молоко? Это по каким критериям закупки то идут?
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Белоруссия
Ответ #234 - 03.07.2010 :: 14:26:26
 
Скажите мне ОДНОЙ Евр. страны от Ирландии и Шотландии до Греции и Италии,  от Португалии и Испании до Швеции и Финландии котороя не производила бы МОЛОКО, Сыр, Яйца, вино или пиво ?
Да нету такой. Все производят это.
Короче, рано или поздно в Белорусии будете как и в Польши, Прибалтики, Балканских странах кушать продукции произведеной ЗАПАДНЫМИ фирмами ! Это точно 100 %.
Ну свою продукцию сможете отдавать только через какую нибудь западну фирму, под марки Данон или какой нибудь доругой западной фирмы, но НЕ как своей.
Иначе никто не пустить не только на Европейском, а даже и на свой родной рынок.
В Евр. Союзе есть ЗАКОНЫ которые не позволяют восточным фермерам и рыбакам продавать то что производят, не отдавая свй продукт западному мениджеру.
Прибалтика пытается обойти все эти европейские законы сбывая свои консервы и рыбы России. Пока им это удается прибалтийские рыбаки и консервные предприятия будут дышать. Думаете вы найдете в Европе шпроты или консервы с Прибалтики ? Фиг найдете.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Белоруссия
Ответ #235 - 03.07.2010 :: 14:31:10
 
Mukaffa писал(а) 03.07.2010 :: 14:23:40:
РомБ писал(а) 03.07.2010 :: 13:54:13:
Вот и здорово ! Значит Россиия не заставляет Белоруссии продавать свй продукт в России.

А чему радоваться? А почему мы вообще должны закупать  дорогой евросоюзный "Данон", а не дешёвое белорусское молоко? Это по каким критериям закупки то идут?


Дело в том, что сельскохозяйственную продукцию  Евр. Союз очень сильно дотирует. Так что она не такая уж дорогая.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Белоруссия
Ответ #236 - 03.07.2010 :: 14:40:05
 
РомБ писал(а) 03.07.2010 :: 14:26:26:
Ну свою продукцию сможете отдавать только через какую нибудь западну фирму, под марки Данон или какой нибудь доругой западной фирмы, но НЕ как своей.
Иначе никто не пустить не только на Европейском, а даже и на свой родной рынок.
В Евр. Союзе есть ЗАКОНЫ которые не позволяют восточным фермерам и рыбакам продавать то что производят, не отдавая свй продукт западному мениджеру

Тогда о каком свободном рынке и рыночных отношениях был в своё время, извиняюсь, "базар", ежели всё уже распределено и под контролем?(((


РомБ писал(а) 03.07.2010 :: 14:31:10:
Так что она не такая уж дорогая.

Так это с белорусской нужно сравнить.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Белоруссия
Ответ #237 - 04.07.2010 :: 01:27:51
 
Я не спец в сельском хозяйстве но дам пару примеров.
Конечно нигде открыто не скажут что например продукция литовских или латвийских рыбаков запрещена в стран Союза. Есть более тонкие методы ограничить дешевых конкурентов с Востока.
Например в Балтийское море в 1960-тых годов видели пару дельфинов. Наверно в Балтике еще есть дельфины, не знаю. Я за всю свою жизнь видел один раз дельфин на Черное море.
Короче прибалтийские страны Евр. Союза приняли закон - Рыбацкие суда ДОЛЖНЫ быть с РАДАРАМИ ДЛЯ ДЕЛЬФИОВ. Ну что бы рыбацкая лодка или корабль не убили как нибудь случайно какого нибудь дельфинчика.
Радар этот стоит миниум 50 000 €.
Короче - Шведскому или финскому  рыбаку с корабликом например за 1  или 2 000 000 Евро вряд ли эти 50 000 затруднят.
А вот свободному предпринимателю с Литвы и Латвии с лодочки котороя стоит 20 или 50 тысяяч, радар на стоимости 50 тысяч не по карману. Так что ему придется бросить свой бизнес . Ну в лучшем случае, нарушая законы Евр. Союза продавать в свой родной город полулегально свою рыбу. Но никаких РЫНКОВ на западе он не получит. Наоборот в Литвы и Латвии будут покупать  рыбу с Скандинавских странах.
Кроме того большой флтилии кораблей будет лхче со скидкой кпить эти радары, а литовскому предпринимателю за 1 штуку придется заплатить гораздо дороже с надценкой.
Скажете чего общего между литовской рыбы и белорусского сыра ?  В том что примут такие законы и нормы что им не пройту туда где их не ждут.

Тоже самое и  болгарским сыром с молоком. Думаете болгарский сыр или молоко дороже белорусского ? Не вычислял но думаю вряд ли. Климат в Болгарии не зхуже чем в Белорусии, зарплаты в сел. хоз. не ахти, экология в Болгарии неплохая. Но болгарских сыров и йогуртов на Западе не видел. Хотя археологи утверждают что впервые в мире открыли технологии производства йогурта где то в Болгарии или Турции. Типа поэт ОМИР пишет об этом в свою Илиаду.

Так что думаю, продукцию белорусского молокопроизводителя на Западе не допустят никогда.
Об этом официально не напишат, даже смотря в глаза скажут что не против. Но введут такие нормативы, что мелкому производителю невозможно будет все это соблюдать и доказать что соблюдал. Ну нету у него лаболатории как у гигантов производства и торговли Франции, Германии, Италии.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Белоруссия
Ответ #238 - 04.07.2010 :: 01:45:40
 
Mukaffa писал(а) 03.07.2010 :: 14:40:05:
РомБ писал(а) 03.07.2010 :: 14:26:26:
Ну свою продукцию сможете отдавать только через какую нибудь западну фирму, под марки Данон или какой нибудь доругой западной фирмы, но НЕ как своей.
Иначе никто не пустить не только на Европейском, а даже и на свой родной рынок.
В Евр. Союзе есть ЗАКОНЫ которые не позволяют восточным фермерам и рыбакам продавать то что производят, не отдавая свй продукт западному мениджеру

Тогда о каком свободном рынке и рыночных отношениях был в своё время, извиняюсь, "базар", ежели всё уже распределено и под контролем?(((


РомБ писал(а) 03.07.2010 :: 14:31:10:
Так что она не такая уж дорогая.

Так это с белорусской нужно сравнить.


Отвечу одним примером.
Я сам не курю. Но может кто то из Вас курит ? И наверно кто то жил в советские времена ? Тогда он наверно помнит про болгарских сигарет - БТ, Стюардесса и прочие ? Они были очень разпространены по всему Сов. союзу, хотя Болгария не была республика Сов. Союза.

Сейчас Болгария республика Евр. Союза.
Но болгарских сигарет в Союзе НЕТ.
Американских - Марлборо , Кемал и прочие сколько хочеш, хотя США не в ЕС.
Как вы думаете - где табак дешевле - в США или в Болгарии ?
И где зарплаты ниже - в США или в Болгарии ?
Я думаю зарплаты в Болг. в разы ниже чем в США и табак там гораздо дешевле, но все курят американские сигареты а не болгарские  Подмигивание
Если Болгария как член Союза не вышла на рынок Европы своими сигаретами, молочными продуктами, огурцами, одеждой, обуви, косметики или консервами то с какой стати это сделают белоруские продукты ?
(Если кто то жил в сов. времена то наверно точно пользовался товаров о которых написал выше. Да наверно и покупал втридорого или торчал в очереди за ними.) 

Лично я не против а за продукции с Вост. Европы. Но одно дело желание, другое реальность.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Белоруссия
Ответ #239 - 04.07.2010 :: 10:06:55
 
РомБ писал(а) 04.07.2010 :: 01:27:51:
Об этом официально не напишат, даже смотря в глаза скажут что не против. Но введут такие нормативы, что мелкому производителю невозможно будет все это соблюдать и доказать что соблюдал. Ну нету у него лаболатории как у гигантов производства и торговли Франции, Германии, Италии.

Спрашивается - за что боролись?))) ...


РомБ писал(а) 04.07.2010 :: 01:45:40:
Лично я не против а за продукции с Вост. Европы. Но одно дело желание, другое реальность.

Так всем же жителям Европы от такого расклада - вред. Для чего тогда ЕС создавали? - Для вольготной жизни гигантских корпораций.((
Наверх
 
Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 101
Печать