Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 ... 17
Печать
Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность. (Прочитано 90341 раз)
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
06.05.2009 :: 20:23:30
 
Как Вам кажется, много ли он сделал для страны, много ли изменил и почему проиграл в борьбе за власть после смерти Сталина?
Наверх
 

...
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #1 - 06.05.2009 :: 20:58:53
 
Vosined писал(а) 06.05.2009 :: 20:23:30:
почему проиграл в борьбе за власть после смерти Сталина? 

Наш товарищ БерияВышел из доверия.А товарищ Маленков Надавал ему пинков!Частушка. 1953 г. Плачущий
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Юрий Бахурин
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 500
Зарайск
Пол: male

МГОСГИ
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #2 - 06.05.2009 :: 21:06:55
 
...присудили на суде отрубить ему м...де. Аналогичный фольклор Смайл

Vosined писал(а) 06.05.2009 :: 20:23:30:
Как Вам кажется, много ли он сделал для страны, много ли изменил

Много, много. Весь вопрос - в оценке сего "множества".
Читая свидетельства целого ряда сталинских наркомов об этом хамоватом и в известной степени ограниченном человеке (при этом крайне деятельном и исполнительном, чего не отнять), всерьез задумываешься над этим вопросом... Нерешительный
Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1240
Град Ковров
Пол: male
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #3 - 06.05.2009 :: 22:53:08
 
Великий был человек. Гуманист, учёный и организатор.
Испугалась его всякая серость, бездарь и шваль. Испугалась, что вычистит он её. И долбойопы русские тут им помогли. Типа Жукова и Конева.
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #4 - 07.05.2009 :: 00:00:55
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 06.05.2009 :: 22:53:08:
Гуманист, учёный и организатор.


Нащёт первого непоспориш Ужас Ужас Ужас

Как всётаки повезло нам что он не пришол к власти.
Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1240
Град Ковров
Пол: male
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #5 - 07.05.2009 :: 00:17:39
 
SYVOROV UA писал(а) 07.05.2009 :: 00:00:55:
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 06.05.2009 :: 22:53:08:
Гуманист, учёный и организатор.


Нащёт первого непоспориш Ужас Ужас Ужас



Не понял.
При чём тут Ужас Ужас Ужас
Вы знаете сколько он освободил невинно осуждённых?
Если бы не его гуманизм, например, по отношению к военным (типа Рокоссовского), то неизвестно довёл ли кто Красную Армию до Берлина. И вообще - защитили бы мы Москву...
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5142
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #6 - 07.05.2009 :: 00:24:41
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 07.05.2009 :: 00:17:39:
Вы знаете сколько он освободил невинно осуждённых?

Только после смерти Сталина.
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #7 - 07.05.2009 :: 00:32:45
 
Юстиниан писал(а) 07.05.2009 :: 00:24:41:
Только после смерти Сталина. 


В 1938-39 годах был первый пересмотр дел под эгидой Берия.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Иван Лаптев-Двоезайцев
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1240
Град Ковров
Пол: male
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #8 - 07.05.2009 :: 00:35:03
 
Юстиниан писал(а) 07.05.2009 :: 00:24:41:
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 07.05.2009 :: 00:17:39:
Вы знаете сколько он освободил невинно осуждённых?

Только после смерти Сталина.


Да Вы что, с Луны свалились? Сразу же по приходу к руководству НКВД он провёл амнистию. В 39-ом вообще количество освобождённых раза в 2 превысило количество осуждённых. Точные цифры есть в Инете, надо поискать.
Я думал здесь это ни для кого не секрет...
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5142
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #9 - 07.05.2009 :: 00:44:55
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 07.05.2009 :: 00:35:03:
Я думал здесь это ни для кого не секрет...

А он что самостоятельно это все проводил? А кто потом военных репресировал в 1939-1940 гг.?
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #10 - 07.05.2009 :: 00:49:28
 
Юстиниан писал(а) 07.05.2009 :: 00:44:55:
А он что самостоятельно это все проводил

Всё обсуждалось на Политбюро, естественно.Юстиниан писал(а) 07.05.2009 :: 00:44:55:
А кто потом военных репресировал в 1939-1940 гг.? 

Мал-мал совсем. Подмигивание
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Юрий Бахурин
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 500
Зарайск
Пол: male

МГОСГИ
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #11 - 07.05.2009 :: 09:06:21
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 06.05.2009 :: 22:53:08:
Великий был человек. Гуманист, учёный и организатор.

Да-а-а, кто Вас только надоумил на сей счёт?.. Особливо насчет учености Палыча - поди, Курчатов тот же и в подметки ему не годился? Смех
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 07.05.2009 :: 00:35:03:
Точные цифры есть в Инете, надо поискать.

Точные? Или - подтвеждающие Ваши слова, и валяющиеся на какой-нибудь сетевой помойке, типа сталинистских сайтов Балаяна или Пыхалова? Подмигивание Прочувствуйте разницу, для себя самого хотя б.

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 07.05.2009 :: 00:35:03:
Я думал здесь это ни для кого не секрет...

О-о-о-о, я чаю, Вы нам много секретов раскроете Смех
Наверх
 
Штирлиц
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #12 - 07.05.2009 :: 12:31:59
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 07.05.2009 :: 00:35:03:
Да Вы что, с Луны свалились? Сразу же по приходу к руководству НКВД он провёл амнистию. В 39-ом вообще количество освобождённых раза в 2 превысило количество осуждённых. Точные цифры есть в Инете, надо поискать.Я думал здесь это ни для кого не секрет...

В общем так и есть. Непонятно удивление историков. Неужели хрущевские сказки так головы забивают?
Наверх
 
Юрий Бахурин
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 500
Зарайск
Пол: male

МГОСГИ
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #13 - 07.05.2009 :: 12:42:25
 
Штирлиц писал(а) 07.05.2009 :: 12:31:59:
В общем так и есть. Непонятно удивление историков. Неужели хрущевские сказки так головы забивают?

Герр Штирлиц, может быть, Вы сперва свои сказки обоснуете каким-либо образом? Подмигивание В ином случае грош Вашим словесам цена.
Наверх
 
Штирлиц
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #14 - 07.05.2009 :: 12:47:16
 
Юрий Бахурин писал(а) 07.05.2009 :: 12:42:25:
Герр Штирлиц, может быть, Вы сперва свои сказки обоснуете каким-либо образом?В ином случае грош Вашим словесам цена.

  Что именно требуется обосновать?
Юрий не кипятитесь в вашей работе это вредно. Подмигивание
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5142
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #15 - 07.05.2009 :: 12:49:01
 
Штирлиц писал(а) 07.05.2009 :: 12:47:16:
Юрий не кипятитесь в вашей работе это вредно.

Товарищ Исаев, кипяток не подливайте!
Наверх
 
Юрий Бахурин
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 500
Зарайск
Пол: male

МГОСГИ
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #16 - 07.05.2009 :: 12:52:45
 
Штирлиц писал(а) 07.05.2009 :: 12:47:16:
Юрий не кипятитесь в вашей работе это вредно.

Я вполне себе уволился, ога; за заботу благодарствую.
Однако - перекреститесь, Вам кипение померещилось, не иначе.

Штирлиц писал(а) 07.05.2009 :: 12:47:16:
  Что именно требуется обосновать?

Дык - то самое... по амнистиям в годы Большого террора, с объективными статистическими данными. Смайл
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5142
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #17 - 07.05.2009 :: 13:02:20
 
Пусть приведут количество амнистированных и количество репрессированных при Лаврентии Берии при жизни Сталина.
Наверх
 
Штирлиц
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #18 - 07.05.2009 :: 13:07:46
 
Юрий Бахурин писал(а) 07.05.2009 :: 12:52:45:
Дык - то самое... по амнистиям в годы Большого террора, с объективными статистическими данными.

  Вечная отмазка? Сомневаюсь что кто нибудь на форуме способен привести эти данные если даже историки приводят цифры с забавным разбросом в несколько раз. Однако точка зрения что пик репрессий приходится на 37й по моему является общепринятой. Или вы так жалеете о команде Ежова? А репрессии 39-40х касались в основном свежепреобретенных територий.
Наверх
 
Штирлиц
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ
Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #19 - 07.05.2009 :: 13:08:59
 
Юстиниан писал(а) 07.05.2009 :: 13:02:20:
Пусть приведут количество амнистированных и количество репрессированных при Лаврентии Берии при жизни Сталина.

Вы их не знаете или хотите сравнить со своими? Смайл
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 ... 17
Печать