Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 7 8 9 10 11 12
Печать
ТАРАС БУЛЬБА (Прочитано 172627 раз)
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: ТАРАС БУЛЬБА
Ответ #160 - 19.06.2009 :: 16:22:19
 
Кому неймется уж очень нелестно отзываться о фильме,можно порекомендовать к просмотру сначала французкой затем американской одноименной ленты.В них где-то процентов на 40-50 по- Гоголю, остальное по-мотивам.У французов казаки-сплошная пьянь и тон в разгуле задает Тарас с сыновьями.У американцев, так там и вовсе казаки наголову разгромили поляков и крепость взяли,причем побежденным даровали свободу,а Тарас остается живым.У Бортко фильм получился более серьезней и правдивей.Конечно и он не лишен недостатков недостатков,но сравнивать его с "Огнем и Мечом"Гофмана"-непатриотично.Там геройство и благородство присуще только полякам,даже палачу И.Вишневецкому .А полковник Богун,кроме бабьей юбки вообще ничего не видит.Не по истории как- то.Конечно сюжет своей повести Гоголь придумал,но Сечь то была и казаки были, и поляков громили на славу.
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: ТАРАС БУЛЬБА
Ответ #161 - 19.06.2009 :: 18:26:15
 
Донат писал(а) 19.06.2009 :: 16:22:19:
Кому неймется уж очень нелестно отзываться о фильме,можно порекомендовать к просмотру сначала французкой затем американской одноименной ленты.

Смотрел. В американской тарас бульба азиат и носит кимоно))))Донат писал(а) 19.06.2009 :: 16:22:19:
У французов казаки-сплошная пьянь и тон в разгуле задает Тарас с сыновьями.

Ну в общем то так и было. Любили казаки побухать и погулять хорошо.Донат писал(а) 19.06.2009 :: 16:22:19:
Конечно и он не лишен недостатков недостатков,но сравнивать его с "Огнем и Мечом"Гофмана"-непатриотично.

В "огнем и мечом" боевка лучше. Да и этот фильм мне понравился. Поляки более правдивей показали запорожских казаков Подмигивание Да кстати в первой версии тараса бульбы есть строка "был большой охотник до набегов и бунтов " ее заменил гоголь на "пусть славится во веки веков святая православная русская земля". И в первой версии нет упоминаний про "русскую" землю. И я очень горжусь казакими когда смотрю "огнем и мечем" ПодмигиваниеДонат писал(а) 19.06.2009 :: 16:22:19:
А полковник Богун,кроме бабьей юбки вообще ничего не видит

Ну фильм ведь про любов. а не исторический. Так же как и "тарас бульба"Донат писал(а) 19.06.2009 :: 16:22:19:
Конечно сюжет своей повести Гоголь придумал,но Сечь то была и казаки были, и поляков громили на славу.

Вы еще забыли что запорожские казаки ходили громить русское царство не один раз. Ну и русские деревни тож грабили регулярно. А еще турков и татар громили. Не такими казаки были, которыми их гоголь изображает.
Гоголь изучал историю родного края, но информацию он черпал не только из довольно скудных летописей, но и из народных преданий, легенд, а также откровенно мифологических источников, вроде «Истории русов», откуда им были почерпнуты описания зверств шляхтичей, бесчинства евреев и доблести казаков
Наверх
« Последняя редакция: 19.06.2009 :: 18:35:49 от Todd »  

Молодец, получишь сахар Смайл
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: ТАРАС БУЛЬБА
Ответ #162 - 19.06.2009 :: 22:34:41
 
Todd писал(а) 19.06.2009 :: 18:26:15:
Любили казаки побухать и погулять хорошо.


За что им респект и уважуха.
Воины, а не соплежуи.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: ТАРАС БУЛЬБА
Ответ #163 - 19.06.2009 :: 22:41:44
 
Zealot писал(а) 19.06.2009 :: 22:34:41:
Todd писал(а) 19.06.2009 :: 18:26:15:
Любили казаки побухать и погулять хорошо.


За что им респект и уважуха.
Воины, а не соплежуи.


Причем, когда надо было выступать в бой они не гуляли и не пили. Только в свободное время от военных мероприятий могли пить и гулять.
Наверх
 
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: ТАРАС БУЛЬБА
Ответ #164 - 20.06.2009 :: 02:16:53
 
Todd писал(а) 19.06.2009 :: 18:26:15:
Вы еще забыли что запорожские казаки ходили громить русское царство не один раз. Ну и русские деревни тож грабили регулярно.

  Было такое.Но ведь под Речью Посполитой тогда были.Король обещал поболее вольностей, вот и ходил Сагайдачный с Войском Низовым Русь завоевывать.Запорожцы как легко  заключали союзы так легко их и нарушали.Сегодня могли с поляками идти на русских,а завтра с русскими уже на поляков.Такова была запорожская вольница,там ценилась независимость и свобода,впоследствии принесшая большой вред украинской государственности.
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: ТАРАС БУЛЬБА
Ответ #165 - 20.06.2009 :: 11:18:51
 
Донат писал(а) 20.06.2009 :: 02:16:53:
Такова была запорожская вольница,там ценилась независимость и свобода,впоследствии принесшая большой вред украинской государственности.

интересно каким это образом?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: ТАРАС БУЛЬБА
Ответ #166 - 20.06.2009 :: 11:19:46
 
Донат писал(а) 20.06.2009 :: 02:16:53:
Король обещал поболее вольностей, вот и ходил Сагайдачный с Войском Низовым Русь завоевывать.

скорее всего грабить Смайл это их основное занятие Смайл
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: ТАРАС БУЛЬБА
Ответ #167 - 20.06.2009 :: 21:09:05
 
  О попытках запорожцев отстаивать независимость и гнуть свою линию в т.ч. и с гетмановскими выборами на Правобережье и Левобережье, можно судить по действиям знаменитого кошевого атамана И.Сирко.С кем и против кого он только не воевал.Обещал поддерживать одного гетмана,а переходил к другому,благо гетманов на Украине,после смерти Б.Хмельницкого, было достаточно и каждый заигрывая с запорожцами старался их привлечь на свою сторону.Отямились тогда, когда Войско Запорожское стало считать свой голос решающим в выборе очередного гетмана,а ведь были еще и реестровые казаки и голота.Запорожцы спровоцировали"Чорные Ради", "руину",опустошившую треть заселенных земель .Исследователь запорожского казачества Яворовский,дал  ответ по поводу союзов и постоянных предательств атамана Сирко;дескать этим Запорожская Сечь  пыталась доказать,о своей независимости от королей ,царей ,султанов.И вела политику на свое усмотрение.
    Вот Кость Гордиенко и повел свою политику с гетманом Мазепой.Чем это закончилось,знают многие.На когда то обширных землях Запорожской Сечи с казацкой республикой ничего не вышло.А вот с разрушением Сечи и закрепощением вольнолюбивого казацтва все получилось на славу.
   Todd писал(а) 20.06.2009 :: 11:19:46:
скорее всего грабитьэто их основное занятие

  Насчет основного занятия- это больше подходит при морских походах на Анатолию и Крым.После разгрома турками поляков под Цецорою,кто тогда спас
Речь Посполитую от непосредственного вторжения мусульман ?-Реестровые и запорожские казаки с гетманом Сагайдачным!Тогда было не до грабежей, на кон была поставлена вся Центральная Европа.
Наверх
 
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: ТАРАС БУЛЬБА
Ответ #168 - 21.06.2009 :: 22:12:46
 
Донат писал(а) 20.06.2009 :: 21:09:05:
Исследователь запорожского казачества Яворовский

   Прошу извинить за неточность:Правильно будет-Яворницкий Д.И.

         Дмитрий Иванович Яворницкий (1855 - 1940) -      
ученый необычайно широкого диапазона: историк, археолог,этнограф, фольклорист, лексикограф, писатель.            
        Непревзойденный исследователь истории запорожского казачества, Д. И. Яворницкий опубликовал
около 50 научных работ. Среди них такие фундаментальные труды, как       
трехтомная «История запорожских казаков» (первый том вышел в 1892 г., второй в 1894 г. и третий в 1897 г,         
двухтомный труд «Запорожье в остатках старины и преданиях народа» (1888г.), «Очерки по истории запорожских казаков и Новороссийского края"(1889 г.),
«Вольности запорожских   казаков», «Историко-топографический очерк» (1890 г. ),   «Иван Дмитриевич Сирко, славный кошевой атаман войска запорожского низовых казаков» (1894 г.), «По следам запорожцев» (1898 г.), двухтомник «Источники для истории запорожских казаков» (1903 г.)«Запорожцы в поэзии Т. Г.Шевченко» (1912 г) и др.                                           
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: ТАРАС БУЛЬБА
Ответ #169 - 21.06.2009 :: 22:33:17
 
Донат писал(а) 21.06.2009 :: 22:12:46:
Прошу извинить за неточность:Правильно будет-Яворницкий Д.И.

спасибо почитаю
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: ТАРАС БУЛЬБА
Ответ #170 - 21.06.2009 :: 23:52:18
 
Кому интересны работы Дмитрия Ивановича Яворницкого (все что нашел в интернете):

Эварницкий Д.И. Вольности Запорожских козаков.
http://rapidshare.com/files/129002245/Evarnickij_D_I_Voljnosti_Zaporozhskih_koza...

Эварницкий Д.И. История села Фалеевки-Садовой Херсонской губернии и уезда. 1892.
http://rapidshare.com/files/239084495/Evarnickij_D_I_Istoriya_sela_Faleevki_Sado...

Эварницкий Д.И. Запорожье в остатках старины и преданиях народа.
Часть 2. 1888.
http://rapidshare.com/files/176751721/Evarnickij_D_I_Zaporozhje_v_ostatkah_stari...

Эварницкий Д.И. История Запорожских козаков. Тома 1-3. 1892-1897.
http://rapidshare.com/files/176746253/Evarnickij_D_I_Istoriya_zaporozhskih_kozak...
http://rapidshare.com/files/176748372/Evarnickij_D_I_Istoriya_zaporozhskih_kozak...
http://rapidshare.com/files/176750877/Evarnickij_D_I_Istoriya_zaporozhskih_kozak...

Эварницкий Д.И. Источники для истории Запорожских козаков. Тома 1-2. 1903.
http://rapidshare.com/files/176744248/Evarnickij_D_I_Istochniki_dlya_istorii_Zap...
http://rapidshare.com/files/147708169/Evarnickij_D_I_Istochniki_dlya_istorii_Zap...

PS. Может про казаков в отдельную тему выделить? Мне кажется так будет лучше.
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: ТАРАС БУЛЬБА
Ответ #171 - 21.06.2009 :: 23:55:34
 
Юстиниан писал(а) 21.06.2009 :: 23:52:18:
PS. Может про казаков в отдельную тему выделить? Мне кажется так будет лучше.

будет лучше
Смайл
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: ТАРАС БУЛЬБА
Ответ #172 - 22.06.2009 :: 14:06:56
 
  Смайл Правильно!
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: ТАРАС БУЛЬБА
Ответ #173 - 18.07.2009 :: 00:10:36
 
Цитата:
Утерян и историзм


По моему скромному мнению Повесть Гоголя изначально вне историчек.
Наверх
 
Швеллер
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 100

ЗЮИ
Re: ТАРАС БУЛЬБА
Ответ #174 - 20.07.2009 :: 03:49:47
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 18.07.2009 :: 00:10:36:
По моему скромному мнению Повесть Гоголя изначально вне историчек.

У гоголя много хороших произведений, но с тарасом бульбой лажанулся.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: ТАРАС БУЛЬБА
Ответ #175 - 21.07.2009 :: 20:34:23
 
Швеллер писал(а) 20.07.2009 :: 03:49:47:
У гоголя много хороших произведений, но с тарасом бульбой лажанулся.

Читайте Ревизора и Шинель. Подмигивание
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: ТАРАС БУЛЬБА
Ответ #176 - 21.07.2009 :: 22:48:46
 
Швеллер писал(а) 20.07.2009 :: 03:49:47:
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 18.07.2009 :: 00:10:36:
По моему скромному мнению Повесть Гоголя изначально вне историчек.

У гоголя много хороших произведений, но с Тарасом бульбой лажанулся.


Не согласен, ох как не согласен Нерешительный Я сам читал "ТБ" еще в подростковом возрасте и Вы просто не представляете, какое оно произвело впечатление на меня, как я начал после этого уважать украинский народ и восхищайся казаками.

По моему Гоголь прекрасно представил дух народа. Примечательно, что только в недавно я окончательно узнал, что на самом деле события "ТБ" является как бы миксом десятка казацких восстании. До этого, я, че греха таить, думал, что Гоголь описывает историю восстания Тараса Федоровича.

И только недавно, когда в связи с шумихой вокруг фильма углубился в тему, узнал правду Смайл
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: ТАРАС БУЛЬБА
Ответ #177 - 19.09.2009 :: 13:24:02
 
Посмотрел.
Прекрасный фильм.
Отличный. И подь все.
Ничем не хуже "Храброго сердца".
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: ТАРАС БУЛЬБА
Ответ #178 - 19.09.2009 :: 13:37:10
 
Zealot писал(а) 19.09.2009 :: 13:24:02:
Посмотрел.
Прекрасный фильм.
Отличный. И подь все.
Ничем не хуже "Храброго сердца".

зилот там боевка лажа!!!
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: ТАРАС БУЛЬБА
Ответ #179 - 19.09.2009 :: 13:54:48
 
А где не лажа? Печаль

Массовка вялая везде.
Разве что "Гладиатор" ничо так.

Конная атака тож фуфло - в стиле того же "Сердца".
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 7 8 9 10 11 12
Печать