Цитата:


Да плевать на санкции и резонансы. Признание голодомора в первую очередь будет плевком на могилы всех остальных погибших от голода. Россия во всяком случае свое слово уже высказала:
                         ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА
              ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
                            ПЯТОГО СОЗЫВА

                              ЗАЯВЛЕНИЕ
                        от 2 апреля 2008 года

          ПАМЯТИ ЖЕРТВ ГОЛОДА 30-Х ГОДОВ НА ТЕРРИТОРИИ СССР

     Государственная  Дума  Федерального Собрания Российской Федерации
разделяет  с народами бывшего СССР скорбь в связи с 75-летием страшной
трагедии   -   голода   30-х  годов,  охватившего  значительную  часть
территории Советского Союза.
     Исследованные    современными   историками   архивные   документы
раскрывают не только масштабы трагедии, но и ее причины. Чрезвычайными
методами  решались  следующие задачи: уничтожить мелких собственников,
провести   насильственную   коллективизацию   сельского   хозяйства  и
вытолкнуть из села крестьян для того, чтобы получить армию рабочих для
ускоренной индустриализации страны.
     В  результате голода, вызванного насильственной коллективизацией,
пострадали  многие  регионы  РСФСР  (Поволжье,  Центрально-Черноземная
область,   Северный   Кавказ,  Урал,  Крым,  часть  Западной  Сибири),
Казахстана,  Украины,  Белоруссии.  От  голода и болезней, связанных с
недоеданием,  в  1932  -  1933  годах  там  погибло  около 7 миллионов
человек.
     Народы  СССР  заплатили  огромную  цену  за  индустриализацию, за
гигантский  экономический  прорыв,  произошедший  в  те  годы.  Вечным
памятником героям и жертвам 30-х годов стали Днепрогэс, Магнитогорский
и   Кузнецкий  металлургические  комбинаты,  металлургические  гиганты
Украины "Запорожсталь", "Азовсталь", "Криворожсталь", крупные угольные
шахты  в  Донбассе, Кузбассе, Караганде, Харьковский тракторный завод,
Московский  и  Горьковский  автомобильные  заводы  -  всего более 1500
промышленных  предприятий,  многие  из  которых  и  в  настоящее время
обеспечивают   экономическое   развитие   независимых   государств  на
пространстве бывшего СССР.
     Стремясь  любой  ценой  решить  вопросы снабжения продовольствием
резко  растущих  промышленных  центров,  руководство  СССР  и  союзных
республик  применило репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок,
что  значительно  усугубило  тяжелые  последствия  неурожая 1932 года.
Однако   нет   никаких   исторических  свидетельств  того,  что  голод
организовывался  по  этническому признаку. Его жертвами стали миллионы
граждан  СССР,  представители  различных  народов  и  национальностей,
проживавших преимущественно в сельскохозяйственных районах страны. Эта
трагедия   не  имеет  и  не  может  иметь  международно  установленных
признаков геноцида и не должна быть предметом современных политических
спекуляций.
     Государственная  Дума подтверждает свою приверженность положениям
Совместного   заявления   делегаций  ряда  государств  -  членов  ООН,
принятого  на  58-й  сессии  Генеральной  Ассамблеи ООН в 2003 году, в
котором  выражено сочувствие миллионам жертв трагедии независимо от их
национальной принадлежности.
     Депутаты Государственной Думы, отдавая дань памяти жертвам голода
30-х годов на территории СССР, решительно осуждают режим, пренебрегший
жизнью  людей  ради  достижения  экономических и политических целей, и
заявляют  о  неприемлемости  любых попыток возрождения в государствах,
ранее   входивших   в   состав   Союза   ССР,   тоталитарных  режимов,
пренебрегающих правами и жизнью своих граждан.

Владимир В. писал(а) 30.06.2009 :: 10:51:51:


Сам ерунду ляпнул. Теперь сам и поправлю.

Конвенция по предупреждению и наказанию преступления геноцида

Статья II

В настоящей Конвенции под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:
а) убийство членов такой группы;

b) причинение серьезных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;

с) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее;

d) меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в среде такой группы;

e) насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую.

Поэтому ни о каком геноциде вообще не может быть и речи. Голодали и в Украине, и в Казахстане, и в Белорусси, и в России. Следовательно не было какой-либо определенной "национальной, этнической, расовой или религиозной группы", которую жаждали уничтожить коммунисты.

НИКТО писал(а) 01.07.2009 :: 12:42:58:

Я все больше склоняюсь к мнению, что это все человеческая глупость. Глупость в верхах. У нас же каждая кухарка могла управлять государством - вот и доуправлялись.
Вот по поводу Казахстана: http://ru.wikipedia.org/wiki/Голощёкин,_Филипп_Исаевич
http://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_Казахстане_в_1932—1933_гг.

НИКТО писал(а) 01.07.2009 :: 13:42:41:

Не просто ошибка, а именно глупость. А глупость не может быть основанием для оправданий. Вот интересное место из ответа Сталина на письмо Шолохова.

"Я поблагодарил Вас за письма, так как они вскрывают болячку нашей партийно-советской работы, вскрывают то, как иногда наши работники, желая обуздать врага, бьют нечаянно по друзьям и докатываются до садизма. Но это не значит, что я во всём согласен с Вами. Вы видите одну сторону, видите неплохо. Но это только одна сторона дела. Чтобы не ошибиться в политике (Ваши письма — не беллетристика, а сплошная политика), надо обозреть, надо уметь видеть и другую сторону. А другая сторона состоит в том, что уважаемые хлеборобы вашего района (и не только вашего района) проводили «итальянку» (саботаж!) и не прочь были оставить рабочих, Красную армию — без хлеба. Тот факт, что саботаж был тихий и внешне безобидный (без крови), — этот факт не меняет того, что уважаемые хлеборобы по сути дела вели «тихую» войну с советской властью. Войну на измор, дорогой тов. Шолохов…"

Т.е.катастрофическое падение урожайности Сталин шустро объяснил саботажем. Конечно, советская власть не могла же ошибаться, когда коллективизацию проводила и зерно за бесценок отбирала, уничтожая тем самым стимул к работе у крестьян.

"Обратите серьезнейшее внимание на Украину. Чубарь своей разложенностью и оппортунистическим нутром и Косиор своей гнилой дипломатией (в отношении ЦК ВКП) и преступно-легкомысленным отношением к делу — загубят в конец Украину. Руководить нынешней Украиной не по плечу этим товарищам. У меня создалось впечатление (пожалуй, даже убеждение), что придется снять с Украины обоих, — и Чубаря и Косиора."



Чубарь вообще интересная фигура. Как и Косиор. И особенно мерзко, что они оба были реабилитированы в 1955 и 1956-м годах. Так что объявлять преступников героями - это давняя традиция. И Ющенко ничего нового здесь не открыл.

EvS писал(а) 01.07.2009 :: 14:54:14:

Да я все это понимаю. Только мразями они все одно не перестали быть. Хоть предъявляй, хоть реабилитируй.

Владимир В. писал(а) 01.07.2009 :: 11:36:23:


Приблизительно об этом где-то ближе к началу говорил и я... 

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 01.07.2009 :: 19:38:48:

Да нет Todd, неурожая небыло, это не правда, а вот про руководителей очень верно. Все зависело от района, точнее районного руководства, где идиот там и люди вымирали, а где нормальный более или менее тоже было очень тяжело и люди умирали, но масштабы были совсем другие и народ это помнит и вспоминае до сих пор. Кстати по поводу репрессий то же самое. Разница между соседними районами по числу жертв как репрессий так и голода была иногда в несколько сот раз. Это по воспоминаниям, так что ссыло нету.

Todd писал(а) 01.07.2009 :: 19:57:22:

Я прсто к Вам обратился. Если Вас это каким то образом оскорбило, прошу прощения.

Владимир В. писал(а) 01.07.2009 :: 13:55:53:

Саботаж был на самом деле. Саботаж против грабительской политики по отношению к крестьянству. Если разобраться, то как было дело? Крестьяне действительно прятали хлеб. Ведь кроме того, чтобы есть, им нужно было одеваться и покупать необходимые в быту и хозяйстве товары. А на что это сделать, если после хлебозаготовки и на прокорм мало оставалось?
Я думаю, что в постановлении госдумы, приведённом выше, верно подмечено, что голод 1932/33 годов - это жертвы индустриализации. Цифра 7 млн ужасающая...