Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать
Ярославна и Мария-Антуанетта Плач в парижском Путивле (Прочитано 6708 раз)
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Ярославна и Мария-Антуанетта Плач в парижском Путивле
27.03.2009 :: 16:05:20
 
Французская революция и последовавшая за ней казнь короля Луи 16, не могла не отразится и на писавшейся в то же время СПИ .
Организатор и соавтор сего сочинения, императрица Екатерина 2,по ходу процесса созидания СПИ , внесла коррективы в «Записки касательно российской истории» , ей сочинённые.
В книге Екатерина постановила считать 1. Ярославну ЕФРОСИНЬЕЙ.2.Изменила отчество князя Игоря со Святославича на Ольгович.

1. Ефросинья, в данном случае, помимо греческого значения слова "радость", имеет и двусложный коренной состав.

Ефро=Евро=Европейка.
Синья=Синяя.Любимый цвет королеы.
Так была обозначена Екатериной в "Слове о полку Игореве" французская королева Мария-Антуанетта, в то время находившаяся под арестом и ждавшая решения судьбы своего мужа Луи 16.
В СПИ, это отражено, как , так называемый "Плач Ярославны", которая стала ещё и Европейкой Любящей Синий Цвет=Марией Антуанеттой.

2.ОЛЬГОВИЧ - т.е сын ОЛЕГА. На скандинавских языках означает "святой".
Один из мифических предшедственников Луи 16 на престоле был Людовик IX Святой fr. Louis IX, Saint Louis.
Наверх
« Последняя редакция: 27.03.2009 :: 17:10:02 от sakt »  

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Ярославна и Мария-Антуанетта Плач в парижском Путивле
Ответ #1 - 28.03.2009 :: 01:40:03
 
http://his.1september.ru/articlef.php?ID=200600505
В.О.Ключевский так характеризовал литературную деятельность императрицы: «Немка по рождению, француженка по любимому языку и воспитанию, она занимает видное место в ряду русских писателей XVIII в. У неё были две страсти, с летами превратившиеся в привычки или ежедневные потребности, — читать и писать. В свою жизнь она прочитала необъятное количество книг. Уже в преклонные лета она признавалась своему секретарю Храповицкому, что читала книг по шести вдруг. Начитанность возбуждала её литературную производительность... Обойтись без книги и пера ей было так же трудно, как Петру I без топора и токарного станка. Она признавалась, что не понимает, как можно провести день, не измарав хотя бы одного листа бумаги».
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Ярославна и Мария-Антуанетта Плач в парижском Путивле
Ответ #2 - 28.03.2009 :: 17:55:46
 
Черновой авторский список В , Елагинского «Опыта повествования о России», с упоминанием о неком произведении "начале XII века писанном":

"Мы можемц притом показать сохраненное от древностич похвальное слово (с)ш Игорющ Олговичу( Олговичу; написано над зачеркнутым: Святославичу, внуку Олгову (как в А))!!!!!!!!!!!!!!.
,ы в его время, то есть в начале XII века писанное,э ию не сумненное потому, что сказано в нем: „почнемъя братіе повѣстьII, а сію, отъ старагоб Владимірав донынѣшнягог Игоря, иже истягну умъ крѣпостіюд своею, и поострие сердцаж своимъ мужествомъ!“ Слово сие преизполнено все-можныяз риторския красоты."

В. П. Козлов

" Из всех исправлений обращает на

себя внимание замена чтения «Святославича» на «Олговича», отразившая нерешительность автора «Опыта» в определении того, какому Игорю посвящено упоминаемое им «похвальное слово». В черновом списке он определяет его правильно — «Святославичу, внуку Олгову» (в первом издании «Слова» и Екатерининской копии — «Ольгову»; для всего «Опыта» характерно «Олгову»), затем в промежуточном списке Б исправляет это на «Олговичу», и это чтение закрепляется в списке В.......................
В своем предварительном сообщении16 мы высказывали соображение о том, что исправление «Святославича» на «Олговича» могло быть сделано Елагиным под влиянием пятой части «Записок касательно российской истории» Екатерины II, содержавшей известный «Родословник»...............
Сама Екатерина II в письме к французскому писателю Ф. М. Гримму от 28 июня — 5 августа 1793 г., характеризуя «Родословник», сообщала: «О, как прекрасна эта номенклатура! Это поистине работа ленивого ума, у которого нет идеи. Г. Елагин, который изложил русскую историю в стиле декламаторском, потому что он красноречив и скучен, теперь переправляет свою историю по нашей генеалогии»."

Когда же вносил Елагин поправку, рекомендованную Екатериной ?



"Отсюда следует заключение, что правка красными чернилами была внесена в «Опыт» после апреля 1792 г". Козлов.
"Таким образом, в нашем предварительном сообщении предположительно датировка елагинской вставки о «Слове» была определена между апрелем 1792 г. и маем 1793 г".Козлов.

"Однако повторное знакомство с рукописью «Опыта», содержавшей вставку из «Слова», показало, что не исключена возможность и ее более ранней датировки временем, близким к тому, когда был завершен черновой авторский текст седьмой части «Опыта», т. е. 1788—1789 гг".

Т.е. , когда вставка сделана , неизвестно, ибо СПИ писалось Фелицей давно, долго и тщательно, с консультациями у соавторов.
Вставка, скорее всего , сделана после ареста короля Луи 16 в Варенне 21 июня 1791 года.
Светлый Славой-Святослав Луи 16, начал становится Святым-Олегом.Но, и Святославом он остался, контаминировав с Святославом Игоревичем, которому Куря отсёк голову и обрамив серебром, пил из честной князевой главы горькую во славу третьего сословия и печенежской демократии.
Знала наша Минерва беспощадность бунтующих купцов и масонов.

http://feb-web.ru/feb/slovo/critics/isl/isl-159-.htm
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Ярославна и Мария-Антуанетта Плач в парижском Путивле
Ответ #3 - 30.03.2009 :: 18:44:03
 
В отраде всех интеллектуалов Википедии пишут об исходном тексте:
“Можно предполагать, что рукопись «Слова» относилась к XVI веку (орфография отражает второе южнославянское влияние), писана была скорописью без разделения слов, с надстрочными буквами, скорее всего, вообще без буквы i, без различия и и й (привнесённого издателями) и не свободна была от описок, ошибок, а может быть, и от пропусков или от изменения первоначальных выражений: такова судьба всех позднейших списков древнерусских памятников литературы”.

Ни в одной рукописи и печатном издании , НЕ ОТРАЖЕНА графика без разделения слов и с надстрочными буквами.
Т.е. такой графики не существовало, СПИ , разу производилась “под старину”, но без ненужных трудностей и сложностей. Для деловой работы и корректировки.

Причём, все рукописи и выписки из СПИ , на сотни букв разнятся друг с другом.
Т.е. материал для работы и творчества круга привлечённых специалистов, а не “выписки”из одного и того же текста.

Публиковал ли Мусин-Пушкин исходный текст СПИ ?
Мусин-Пушкин не публиковал исходный текст с , якобы, нераздельными словами,описками, ошибками, надстрочными буквами, , вообще без буквы i, без различия и и й.
А мог бы, выделив для него третий столбец к двум имеющимся.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Ярославна и Мария-Антуанетта Плач в парижском Путивле
Ответ #4 - 30.03.2009 :: 18:44:23
 
Опора научных знаний цивизации Википедия , сообщает:
“После потери оригинала «Слова о полку Игореве» явились сообщения о его особенностях со слов владельца и других очевидцев. Свидетельства эти противоречивы, так как никто не позаботился скопировать образчик письма рукописи, описать ее особенности”. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%...%B5%D0%B2%D0%B5

Т.е. несколько человек “очевидцев”из причастных к производству СПИ из кружка Мусина-Пушкина, поклялись бы на Коране и Вольтере, что и” не позаботившись о копировании образчика рукописи и без описания её особенностей” эти безупречные люди наблюдали её воочию.
Естественно, не упоминая всуе богоподобную и самодержавную , имевшую свою “Екатерининскую копию”, как скромно именовался один из подлинников великого творения СПИ.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Ярославна и Мария-Антуанетта Плач в парижском Путивле
Ответ #5 - 30.03.2009 :: 19:27:05
 
“Чем же важно приведенное выше упоминание о «Слове» в «Опыте» Елагина?
Во-первых, в историю открытия и ранних исследований поэмы оно вводит новое, ранее лишь предполагавшееся (в частности, Г. Н. Моисеевой) лицо — Елагина, современника открытия «Слова», человека, входившего в мусин-пушкинский кружок «любителей отечественных древностей»”.Козлов.

Т.е. до недавнего времени, спецы, упахавшие по дюжине раз каждое словечко из СПИ и сотворившие десятки произвольных переводов, не удосужились узнать о лицах, причастных к производству СПИ. Опять “двойка”….


“Напомним, что самые первые исследователи ви дели в памятнике преимущественно поэтическое произведение, сравнимое с поэмами Оссиана, «ироическую песнь». Елагин предложил новое определение жанра памятника как исторического похвального слова.”Козлов.

Т.е., Елагин, представлял , видимо , вместе с Е2, группу , нацеленную на создание параллельного литературно-агиографического корпуса литературы, подтверждающего хронографы и летописи по художественной части.
Со смертью Елагина и Е2, приоритет получила группа менее трудоёмкого направления, делающая не скрываемо современные поэмы и пиессы на летописные сюжеты.
Ибо, в первой публикации , СПИ , названо именно “Ироической песнью….”, а не “Словом…..”.



“Несомненно, что такое определение было навеяно первыми попытками Российской академии стимулировать развитие жанра похвальных слов национальным героям прошлого, которые в определенной мере нашли свое воплощение лишь в начале XIX в., когда ею были организованы конкурсы на лучшие похвальные слова Александру Невскому, Ивану Грозному, Дмитрию Пожарскому, Алексею Михайловичу, Петру I и др”.Козлов.

Проживи Елагин и Е2 лет 8-10, похвальные слова указанным деятелям, “разысканы”бы были в “подлинниках”, копированных в 17 веке и вошли в курс изучения словестности отеческой.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Ярославна и Мария-Антуанетта Плач в парижском Путивле
Ответ #6 - 30.03.2009 :: 19:35:20
 
Показывал ли Мусин-Пушкин СПИ специалистам , бывшим не в курсе ?

“ В августе — ноябре 1792 г. чешский славист И. Добровский, находясь в Петербурге, ознакомился с библиотекой графа. А. С. Мыльников предположил, что Мусин-Пушкин показал ему
169
и «Слово».27 Однако в своих письмах до 1800 г. чешский славист, рассказывая о «раритетах» собрания графа, ни словом не обмолвился о том, что оно стало ему известно”. Козлов.


“Иначе невозможно объяснить тот факт, что о находке «Слова» граф вплоть до его издания официально не уведомил даже Российскую академию, активным сотрудником которой он являлся в первой половине 90-х гг. XVIII в”.Козлов.

Чужим Мусин-Пушкин не показывал наброски к проекту СПИ.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Ярославна и Мария-Антуанетта Плач в парижском Путивле
Ответ #7 - 30.03.2009 :: 21:16:00
 
ЯРОСЛАВНА — жена князя Игоря Святославича Новгород-Северского, дочь князя Ярослава Владимировича Галицкого (Осмомысла). В комм. к тексту С. в Перв. изд. названо имя Я. — Ефросинья (С. VI, 1). Как указал Л. А. Дмитриев, впервые это имя появилось во вступ. заметке к переводу С., дошедшей до нас в трех списках XVIII в. В печати оно было приведено в «Родословнике князей великих и удельных рода Рюрикова» (СПб., 1793. С. 105), являвшемся 5-й частью «Записок касательно Российской истории» Екатерины II, откуда и попало в комм. к Перв. изд. М. Д. Каган
“Родословник”отпечатан в 1793 году, а составлялся раньше, в момент событий связанных с королевской французской семьёй, что фиксируется по исправлениям черновиков И.Елагина, касаемых его “Опытов ”и СПИ.
http://feb-web.ru/feb/slovenc/es/es5/es5-2951.htm?cmd=0&hash=Ярославна
Наверх
« Последняя редакция: 30.03.2009 :: 23:14:14 от sakt »  

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19502
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Ярославна и Мария-Антуанетта Плач в парижском Путивле
Ответ #8 - 30.03.2009 :: 21:19:20
 
Иии?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5153
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Ярославна и Мария-Антуанетта Плач в парижском Путивле
Ответ #9 - 30.03.2009 :: 21:24:08
 
sakt писал(а) 30.03.2009 :: 21:16:00:
ЯРОСЛАВНА — жена князя Игоря Святославича Новгород-Северского, дочь князя Ярослава Владимировича Галицкого (Осмомысла). В комм. к тексту С. в Перв. изд. названо имя Я. — Ефросинья (С. VI, 1).

Евфросиния Ярославовна упоминается в Галицко-Волынских летописях.
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Ярославна и Мария-Антуанетта Плач в парижском Путивле
Ответ #10 - 30.03.2009 :: 21:57:13
 
Юстиниан писал(а) 30.03.2009 :: 21:24:08:
Евфросиния Ярославовна упоминается в Галицко-Волынских летописях. 

Открытых в ДЕВЯТНАДЦАТОМ веке. Подмигивание
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Ярославна и Мария-Антуанетта Плач в парижском Путивле
Ответ #11 - 30.03.2009 :: 21:58:06
 
Amaro Shakur писал(а) 30.03.2009 :: 21:19:20:
Иии? 

sakt писал(а) 27.03.2009 :: 16:05:20:
Ефро=Евро=Европейка.
Синья=Синяя.Любимый цвет королеы.
Так была обозначена Екатериной в "Слове о полку Игореве" французская королева Мария-Антуанетта

sakt писал(а) 27.03.2009 :: 16:05:20:
ОЛЬГОВИЧ - т.е сын ОЛЕГА. На скандинавских языках означает "святой".
Один из мифических предшедственников Луи 16 на престоле был Людовик IX Святой fr. Louis IX, Saint Louis
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5153
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Ярославна и Мария-Антуанетта Плач в парижском Путивле
Ответ #12 - 30.03.2009 :: 22:33:59
 
sakt писал(а) 30.03.2009 :: 21:57:13:
Открытых в ДЕВЯТНАДЦАТОМ веке.

Если учесть, что Татищев ими пользовался.
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Ярославна и Мария-Антуанетта Плач в парижском Путивле
Ответ #13 - 30.03.2009 :: 23:18:08
 
Юстиниан писал(а) 30.03.2009 :: 22:33:59:
Если учесть, что Татищев ими пользовался. 

 
Не обнаружили Ти-спецы нужной Ефросиньи там.


Как указал Л. А. Дмитриев, впервые это имя появилось во вступ. заметке к переводу С., дошедшей до нас в трех списках XVIII в. В печати оно было приведено в «Родословнике князей великих и удельных рода Рюрикова» (СПб., 1793. С. 105), являвшемся 5-й частью «Записок касательно Российской истории» Екатерины II,.....
Источник екатерининских материалов неизвестен. Некоторые ученые указывают на Любецкий синодик — генеалогию черниговских князей, известный по списку XVIII в. Очень довольный

Из списка ВОСЕМНАДЦАТОГО векам, имя, стараниями спецов, могло и в Г-В летописи попасть , в списках, якобы, ПЯТНАДЦАТОГО века. Даз ист фантастишь. Подмигивание
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Ярославна и Мария-Антуанетта Плач в парижском Путивле
Ответ #14 - 31.03.2009 :: 23:01:14
 
Е2, оставалось лишь подобрать подходящую по времени Ефросинью, дабы и историю не испортить, начала или конца 12 века и Марию-Антуаненну вписать, невзначай.
Но, с Ефросиньями, Е2, перетрудилась, на одо время и на одну семью.Ввела ещё и резервную, на всякий случай.


…..Однако князь проявил твердость и в 1172 развелся с Ольгой: известно, что она в том году ушла в монастырь под именем Ефросинии,……
Н. Ф. Котляр
Т.е. маму Ефросиньи в монашестве назвали…Ефросиньей.  Подмигивание


http://feb-web.ru/feb/slovenc/es/es5/es5-2891.htm
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать