Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 
Печать
Тайны Петербурга.Меньшиковский дворец был храмом язычников 18 века. (Прочитано 18049 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Тайны Петербурга.Меньшиковский дворец был храмом язычников 18 века.
Ответ #20 - 28.05.2009 :: 07:09:44
 
Ну... ладно, не буду ковыряться в истории иконописи...

19, так 19

а как же старые храмы Руси?..
в деревнях, в городах
они тоже все были построены в 19 веке?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Тайны Петербурга.Меньшиковский дворец был храмом язычников 18 века.
Ответ #21 - 28.05.2009 :: 15:15:27
 
Zealot писал(а) 28.05.2009 :: 07:09:44:
а как же старые храмы Руси?..
в деревнях, в городах
они тоже все были построены в 19 веке?.. 


Церкви могут быть построены и в 14-17 веках , "реставрированы и достроены "в 18-19.
Пример типичный , Новгород на Волхове. Не церкви , а скандал переделок и пересмотров 18-20 века , с утратой первоначальгого вида.
  То . что мы видим сейчас . в лучшем случае , остатки времён , предшедствующих "голицинскому бароккко".
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Тайны Петербурга.Меньшиковский дворец был храмом язычников 18 века.
Ответ #22 - 29.05.2009 :: 01:23:45
 
А кто сказал, что русские храмы были построены как культовые сооружения? Стал бы русский мужик для "культа" кирпичи таскать? Каждая деревенская община строила общее здание для собраний, торговли, обмена. Украшали его как могли, друг перед другом хвалились, в котором селе храм -"хором" краше. По суботам в нем мылись всей общиной. Святой - чистый. Святились значит, с венничком. Потом пришли немецкие перцы: экспроприация общинной собственности. Всех повыгоняли, попам отдали. Мужики почесали репы, и около домов "бани" построили. "Баня" - небольшая. Только память осталась, как раньше в "печах" мылись. А печи "по черному" топили.
Наверх
 

Banya.JPG (60 KB | )
Banya.JPG

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Тайны Петербурга.Меньшиковский дворец был храмом язычников 18 века.
Ответ #23 - 30.05.2009 :: 23:32:57
 
Купол пятиглавого сельского храма - стандартный свод печи. Навершие "луковка" - закрытый снизу дождевой колпак-иерихонка на дымоходе. Храм высокий, что бы собирающийся под куполом дым от открытого огня не мешал присутствующим. Вокруг огня, на котором калились камни стояли чаны с водой. Камни бросали в чаны - в результате получался сухой пар, водо в чанах грелась. В "н##анные дни" в храмах в зимнее время собирались для отдыха, собраний, торговли. Тогда топили естественно меньше.
Естественно, при таком способе отопления купол изнутри покрывался толстым слоем сажи. Потому когда из "хоромов" стали делать "культовые сооружения" штукатурку с куполов изнутри пришлось сбивать. Никаким другим способом удалить сажу невозможно. Этот процесс описывает А.Т.Ф в "Империи", считая, что так удаляли старые фрески. Удивляется - даже штукатурку сбивали, такие там для историков "страшные" фрески были.
"Татищев" пишет, что все храмы были одноглавыми. Потом, по указу Никона на них еще по четыре главы поставили. Как видно, фальш-главы без дымохода.
Вот так и стоят до настоящего времени на Русской земле дохристианские "капища огнепоклонников", своим существованием значительно укорачивая историю.
Наверх
 

Kupol.jpg (47 KB | )
Kupol.jpg

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Тайны Петербурга.Меньшиковский дворец был храмом язычников 18 века.
Ответ #24 - 31.05.2009 :: 09:50:11
 
Ребят, у вас крышу сносит.

Сергей, вы уже вроде находили бакс на иконах, теперь еще и церкви - бани?..

Бога бы уж побоялись б, наконец.
Что за чушь совсем уже пошла.
Дайте письменный источник, где написано, что в церквях - мылись.
Ппц.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Тайны Петербурга.Меньшиковский дворец был храмом язычников 18 века.
Ответ #25 - 31.05.2009 :: 09:56:37
 
подозреваю, что единственный первоисточник в подобных темах - труды А.Т.Ф.  Смайл
как ранее Маркс и Энгельс для историков партии
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Тайны Петербурга.Меньшиковский дворец был храмом язычников 18 века.
Ответ #26 - 31.05.2009 :: 12:50:25
 
Dark_Ambient писал(а) 31.05.2009 :: 09:56:37:
темах - труды А.Т.Ф.

Он сам удивился . Очень довольный

Термы-Терем.
Иван Великий-Ванна Великая.
http://www.newparadigma.ru/engines/NPforum/read.aspx?m=29286
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Тайны Петербурга.Меньшиковский дворец был храмом язычников 18 века.
Ответ #27 - 31.05.2009 :: 13:08:37
 
Очень довольный Ваня=Ванна
обожаю народную этимологию
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Тайны Петербурга.Меньшиковский дворец был храмом язычников 18 века.
Ответ #28 - 31.05.2009 :: 13:10:48
 
Dark_Ambient писал(а) 31.05.2009 :: 13:08:37:
Ваня=Ванна

— Анна-Ванна, наш отряд
Хочет видеть поросят!
Подмигивание
http://booknik.ru/context/?id=11964&type=BigContext
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Тур
Продвигающийся
**
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 77

ЧВВАУЛ
Re: Тайны Петербурга.Меньшиковский дворец был храмом язычников 18 века.
Ответ #29 - 31.05.2009 :: 13:40:00
 
Совсем недавно был в Закарпатье в районе Хуста. Там довольно много прекрасно сохранившихся деревянных церквей 17-18 веков,многие из-за ветхости уже закрыты. Это точно не бани и наверняка не храмы Артемиды,хотя вполне возможно,что построены в каких-то старинных культовых местах,потому,что по периметру  нескольких церквей растут о-о-о-чень старые дубы.
А по-поводу меньшиковского дворца, так в приведенном плане застройки видны два небольших пристроенных в 1713 году помещения,одно из них в полне могло использоваться, как молельня какая-нибудь, ведь не обязательно, церковь должна иметь размеры дворца. Подмигивание
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Тайны Петербурга.Меньшиковский дворец был храмом язычников 18 века.
Ответ #30 - 31.05.2009 :: 17:30:12
 
Тур писал(а) 31.05.2009 :: 13:40:00:
деревянных церквей 17-18 веков,

Закарпатье - место обитания первохристиан , в современном понимании , иезуитов.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Тайны Петербурга.Меньшиковский дворец был храмом язычников 18 века.
Ответ #31 - 31.05.2009 :: 17:43:38
 
Тур писал(а) 31.05.2009 :: 13:40:00:
одно из них в полне могло использоваться, как молельня какая-нибудь,

По официальным данным, христианская церковь во дворце , была в фасадной части, не в флигелях и появилась после передачи здания Шляхетскому Кадетскому корпусу .
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Тайны Петербурга.Меньшиковский дворец был храмом язычников 18 века.
Ответ #32 - 31.05.2009 :: 22:41:02
 
Цитата:
В довершение заметим, что слово «баня» или «ванна» (что то же самое) очень уж созвучно ставшему нарицательным русскому имени «Ваня». Так что и кремлевский «Иван Великий» мог быть когда-то «ванной великой», вынесенной в заглавие нашей статьи, своего рода «главной баней страны»! Труба-то, как видим, «порядочная»! Русских людей еще недавно в Европе звали «Иванами» ? не память ли это о «великой стране бань»?


Амен. Смайл
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Тайны Петербурга.Меньшиковский дворец был храмом язычников 18 века.
Ответ #33 - 31.05.2009 :: 23:21:56
 
Zealot писал(а) 31.05.2009 :: 22:41:02:
Амен.


ЖЖЖЖестЬ. Структура некоторых храмов напоминает жертвенник-крематорий для всесожжения.

http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%B6%D0...
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
zodiak
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 87
Re: Тайны Петербурга.Меньшиковский дворец был храмом язычников 18 века.
Ответ #34 - 12.08.2009 :: 22:06:53
 
Тур писал(а) 31.05.2009 :: 13:40:00:
Совсем недавно был в Закарпатье в районе Хуста. Там довольно много прекрасно сохранившихся деревянных церквей 17-18 веков,многие из-за ветхости уже закрыты.

Интересно бы узнать размеры церквей. Если алтарь точно ориентирован на восток и постройки кратны официальным саженям - почти 100% 19 век. В 19 веке происходла масштабная "реставрация" культовых сооружений
Наверх
 
Страниц: 1 2 
Печать