Исторический форум - Если бы СССР сохранился до наших дней, какой бы он был?

Vosined

Старожил

Вне Форума

Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male

Если бы СССР сохранился до наших дней, какой бы он был?
10.03.2009 :: 23:01:02

Вот в моей же соседней теме я спрашивал про то, почему Союз развалился, а вот тут интересно было бы послушать теории о том "каким БЫ был СССР" если бы его сохранили в том или ином виде?

или же каким ВЫ ХОТЕЛИ БЫ ЕГО ВИДЕТЬ Ужас

?

фантазируем....

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Protector Профессор Вне Форума Истина где-то там... Сообщений: 1491 Украина, Харьков Пол: ХНПУ им. Г.С.Сковороды	Re: Если бы СССР сохранился до наших дней, какой бы он был? Ответ #1 - 10.03.2009 :: 23:06:23 Лично мне кажется, что было бы что-то похожее на Китай. Или скорее всего я хотел бы видеть его таким.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Vosined

Старожил

Вне Форума

Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male

Re: Если бы СССР сохранился до наших дней, какой бы он был?
Ответ #2 - 11.03.2009 :: 00:28:44

Protector писал(а) 10.03.2009 :: 23:06:23:

Лично мне кажется, что было бы что-то похожее на Китай. Или скорее всего я хотел бы видеть его таким. Улыбка

Толпа бедного народа + ядерная бомба + гигантская армия + вождь во главе = ????

зато законодательство дай Боже - взял наркоту в руки? к стенке!

я вот чему удивляюсь. почему развалив союз, не смогли сохранить его ТЕРРИТОРИАЛЬНУЮ ЦЕЛОСТНОСТЬ

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Kommandor Старожил Вне Форума Сообщений: 640 Да здесь я - куда ж денусь. Пол:	Re: Если бы СССР сохранился до наших дней, какой бы он был? Ответ #3 - 11.03.2009 :: 00:36:50 Уважаемый Vosined, а ваша точка зрения какая? Неплохо бы вас послушать... потом обсудить. Глядишь - и разговор получится
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Vosined

Старожил

Вне Форума

Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male

Re: Если бы СССР сохранился до наших дней, какой бы он был?
Ответ #4 - 11.03.2009 :: 00:42:17

Kommandor писал(а) 11.03.2009 :: 00:36:50:

Уважаемый Vosined, а ваша точка зрения какая?

Я вот вижу два варианта:

1) СССР тоталитарный монстр - в нем в 90ее проходит бешеная ~~медвепутинизация~~ перестройка и укрепление власти как при Сталине. Как результат к 2009 году полный подъем гос-ва по сравнению с кризисом конца 80хх, но низкий уровень жизни

2) СССР преобразованный в Республику - РФ точно такая же, только размером по больше. 1/8 света. В 90ее войн было бы побольше, зато сейчас жили бы, ИМХО получше.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Kommandor

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 640
Да здесь я - куда ж денусь.
Пол: male

Re: Если бы СССР сохранился до наших дней, какой бы он был?
Ответ #5 - 11.03.2009 :: 01:42:27

Vosined писал(а) 11.03.2009 :: 00:42:17:

СССР тоталитарный монстр - в нем в 90ее проходит бешеная медвепутинизация перестройка и укрепление власти как при Сталине. Как результат к 2009 году полный подъем гос-ва по сравнению с кризисом конца 80хх, но низкий уровень жизни

Отпадает по причине неспособности удержания экономики на плаву.
Плюс нарастающие центробежные тенденции местных элит. "Дети" выросли. Их нечем сдерживать

Цитата:

2) СССР преобразованный в Республику - РФ точно такая же, только размером по больше. 1/8 света. В 90ее войн было бы побольше, зато сейчас жили бы, ИМХО получше.

Политика - это концентрированное выражение экономики. Что толку от внешних преобразований, если все ресурсы страны шли в копилку или чужому дяде. А на построение параллельной "экономики потребления"(говоря тогдашним языком - группы "Б") - ни сил ни желания небыло.. Обзовись хоть Марсом , но от этого яблони не зацветут

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Vosined

Старожил

Вне Форума

Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male

Re: Если бы СССР сохранился до наших дней, какой бы он был?
Ответ #6 - 11.03.2009 :: 22:20:48

Kommandor писал(а) 11.03.2009 :: 01:42:27:

Отпадает по причине неспособности удержания экономики на плаву.

Вы думаете что когда Сталин пришел к власти все было хорошо в стране Советов? А Наполеон?

Kommandor писал(а) 11.03.2009 :: 01:42:27:

Политика - это концентрированное выражение экономики. Что толку от внешних преобразований, если все ресурсы страны шли в копилку или чужому дяде. А на построение параллельной "экономики потребления"(говоря тогдашним языком - группы "Б") - ни сил ни желания небыло.. Обзовись хоть Марсом , но от этого яблони не зацветут

Я что хочу сказать - я просто предполагаю что можно было не уменьшать территорию гос-ва

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Stah

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 496
Севастополь

СВВМИУ

Re: Если бы СССР сохранился до наших дней, какой бы он был?
Ответ #7 - 11.03.2009 :: 23:25:04

Vosined писал(а) 11.03.2009 :: 22:20:48:

Я что хочу сказать - я просто предполагаю что можно было не уменьшать территорию гос-ва

Ну и на хрена русским содержать Среднюю Азию, Грузию, жить в одном государстве с ненавидящими их прибалтами, свидомыми хохлами? Всё произошло правильно, кроме сдачи русского Крыма. А вот отдать враждебной нации полтора миллиона своих соотечественников, самый благодатный край, завоёванный кровью - это преступление, за которое кто-то должен быть осуждён, пусть и посмертно.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

Re: Если бы СССР сохранился до наших дней, какой бы он был?
Ответ #8 - 12.03.2009 :: 00:51:57

Stah писал(а) 11.03.2009 :: 23:25:04:

Ну и на хрена русским содержать Среднюю Азию, Грузию, жить в одном государстве с ненавидящими их прибалтами, свидомыми хохлами? Всё произошло правильно, кроме сдачи русского Крыма. А вот отдать враждебной нации полтора миллиона своих соотечественников, самый благодатный край, завоёванный кровью - это преступление, за которое кто-то должен быть осуждён, пусть и посмертно.

С ошибочностью присоединения Средней Азии ,ещё сам Скобелев впоследствии соглашался.
А так ,вообще то, все перечисленные территории оплачены и русской кровью,
и русским кошельком.
Если бы русские, на этих территориях устроили бы хоть 5 % того ,в чём их обвиняют,крутые "тоже государства" ,мигом бы забыли о праве наций на самоопределение.

Наверх

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Vosined

Старожил

Вне Форума

Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male

Re: Если бы СССР сохранился до наших дней, какой бы он был?
Ответ #9 - 12.03.2009 :: 13:00:11

Stah писал(а) 11.03.2009 :: 23:25:04:

у и на хрена русским содержать Среднюю Азию,

чтобы получать от туда не только приток населения - в РФ сейчас демографическая проблема очень важна! - но и квалифицированную рабочую силу, а так же весьма плодородную землю.

да конечно, тогда в 90е было бы больше войн на нац. основе, но неизвестно чтобы тогда вышло.

а получилось что рф бросило остальные государства на произвол судьбы, само не избежала мощного кризиса и получила в результате вокруг себя кучу баз НАТО

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

Re: Если бы СССР сохранился до наших дней, какой бы он был?
Ответ #10 - 12.03.2009 :: 13:08:12

Vosined писал(а) 12.03.2009 :: 13:00:11:

Stah писал(а) Вчера :: 22:25:04:
у и на хрена русским содержать Среднюю Азию,

чтобы получать от туда не только приток населения - в РФ сейчас демографическая проблема очень важна! - но и квалифицированную рабочую силу, а так же весьма плодородную землю.

Vosined писал(а) 12.03.2009 :: 13:00:11:

а получилось что рф бросило остальные государства на произвол судьбы,

Которые умоляли русских не уезжать,создали все(равноправные

)условия русскоязычным ,и всеми способами цеплялись за возможность любого союза с Россией. Смех

Наверх

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Vosined

Старожил

Вне Форума

Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male

Re: Если бы СССР сохранился до наших дней, какой бы он был?
Ответ #11 - 12.03.2009 :: 21:58:29

Цитата:

Которые умоляли русских не уезжать,создали все(равноправные Улыбка)условия русскоязычным ,и всеми способами цеплялись за возможность любого союза с Россией. Смех

Просто у нас ИМХО исторически так сложилось что Азия была всегда более выгодной зоной экспансии нежели Европа. Просто Европа, стала цивилизованной раньше нас, и мы на нее влиять не могли (пока не стали супер-державой) а вот Азия всегда была как цивилизация слабее нас и мы старались держать там позиции, а точнее рынки сбыта.

На Восток мы могли поставлять продукции больше чем на запад и в Азии ЭТО охотно покупали и покупают (Калаши, самолеты и прч), а на запад могли "гнать" только отсутствующие там ресурсы (нефть, газ, раньше масло) - продукция не будучи качественной запад не особо интересовала.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы