Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Почему, как вы считаете, прекратил свое сущестование СССР



« Создано: Vosined : 10.03.2009 :: 14:49:02 »

Страниц: 1 ... 67 68 69 70 71 ... 169
Печать
Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли? (Прочитано 119918 раз)
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1360 - 03.01.2016 :: 21:04:02
 
Alba писал(а) 03.01.2016 :: 19:49:13:
Chessplayer писал(а) 03.01.2016 :: 19:11:55:
Какой нафиг чистке?

Простой чистке. Это, извините не моя терминология.
Цитата:
Наиболее засоренным одной национальностью являются классы отделения
скрипки.


Chessplayer писал(а) 03.01.2016 :: 19:11:55:
Как борьбу с национализмом можно выдавать за национализм?

1.Не было никакой борьбы с национализмом. Борьба была с национальностью. С врачами, музыкантами и учёными определёной национальности вообще то. С сионизмом и двойной лояльностью стали бороться позже.

Цитата:
Или малые народы от национализма защищены априори?

Цитата:
Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства, её первичности в государствообразующем процессе


2.Вы предполагаете еврейский национализм в рамках российского государства или отдельно взятого отделения музыки? Смайл

Цитата:
Что вы юлите то на ровном месте? Я вам простой вопрос задал - окажись на месте евреев например буряты реакция местных властей была бы иной?


3.Вот уж чего не знаю, того не знаю.
Но я с интересом послушаю, когда кто либо что либо про засилие русских или украинцев говорил. В любой области.



1. Можно пару нелепых вопросов? Зачем? И как успехи огромного тоталитарного государства в борьбе с маленькой национальностью?
  2.Национализм возможен и в рамках отдельной коммунальной кухни. Более того, там он как правило наиболее распостранен. И приведенный вами документ как раз таки больше похож на расследование  начатое по многочисленным заявкам снизу, а не спущенное из цк.
3.Знаете. Тем более если проживаете в кавказской республике. Что у вас как правило бывает, если поставить местного у руля? Правильно, скоро рядом будет сидеть его клан. Такая вот скучная данность. И как с этим в СССР боролись тоже знаете. Когда отпустили процесс на самотек ничем хорошим это не кончилось особенно для местных.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1361 - 03.01.2016 :: 21:47:56
 
Chessplayer писал(а) 03.01.2016 :: 21:04:02:
Можно пару нелепых вопросов? Зачем?

Не знаю.
Chessplayer писал(а) 03.01.2016 :: 21:04:02:

И как успехи огромного тоталитарного государства в борьбе с маленькой национальностью?

Замечательные. Маленькая национальность просто напросто сбежала чуть не целиком. Кого выпустили конечно.
Chessplayer писал(а) 03.01.2016 :: 21:04:02:
Национализм возможен и в рамках отдельной коммунальной кухни. Более того, там он как правило наиболее распостранен. И приведенный вами документ как раз таки больше похож на расследование  начатое по многочисленным заявкам снизу, а не спущенное из цк.


Ну, так приведите же мне имена тех кто обвинялся в протекционизме. Ведь был наверное суд или комиссия, который их признал виновными. Не так ли?

Chessplayer писал(а) 03.01.2016 :: 21:04:02:
.Знаете. Тем более если проживаете в кавказской республике. Что у вас как правило бывает, если поставить местного у руля? Правильно, скоро рядом будет сидеть его клан. Такая вот скучная данность. И как с этим в СССР боролись тоже знаете. Когда отпустили процесс на самотек ничем хорошим это не кончилось особенно для местных.

Нет, не знаю. И не проживаю. И не проживал. А вот как и с чем боролись в СССР знаю. А вы нет.
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1362 - 03.01.2016 :: 22:11:38
 
Alba писал(а) 03.01.2016 :: 21:47:56:
Chessplayer писал(а) 03.01.2016 :: 21:04:02:
Можно пару нелепых вопросов? Зачем?

1. Не знаю.
Chessplayer писал(а) 03.01.2016 :: 21:04:02:

И как успехи огромного тоталитарного государства в борьбе с маленькой национальностью?

2. Замечательные. Маленькая национальность просто напросто сбежала чуть не целиком. Кого выпустили конечно.
Chessplayer писал(а) 03.01.2016 :: 21:04:02:
Национализм возможен и в рамках отдельной коммунальной кухни. Более того, там он как правило наиболее распостранен. И приведенный вами документ как раз таки больше похож на расследование  начатое по многочисленным заявкам снизу, а не спущенное из цк.


3.Ну, так приведите же мне имена тех кто обвинялся в протекционизме. Ведь был наверное суд или комиссия, который их признал виновными. Не так ли?

Chessplayer писал(а) 03.01.2016 :: 21:04:02:
.Знаете. Тем более если проживаете в кавказской республике. Что у вас как правило бывает, если поставить местного у руля? Правильно, скоро рядом будет сидеть его клан. Такая вот скучная данность. И как с этим в СССР боролись тоже знаете. Когда отпустили процесс на самотек ничем хорошим это не кончилось особенно для местных.

4.Нет, не знаю. И не проживаю. И не проживал. А вот как и с чем боролись в СССР знаю. А вы нет.

1. Ну действительно, что заморачиваться.
2."Сбежала" то она вроде много позже "борьбы", и явно не спасаясь. А до этого вполне себе неплохо себя чувствовала.
3. Откуда я знаю, я об этой бумажке первый раз от вас сегодня узнал. Но еврейское лобби в ряде ВУЗов страны вроде не для кого не секрет, так что ничего удивительного. Для страны люди находящиеся на месте без способностей беспорно зло.
4. Место всезнающего без знаний вроде Левой занято, не? Смайл
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1363 - 03.01.2016 :: 22:26:51
 
Chessplayer писал(а) 03.01.2016 :: 22:11:38:
Для страны люди находящиеся на месте без способностей беспорно зло.


Почему без способностей? Вполне допускаю, что способности были и трудолюбие и порядочность, но социализм - подразумевал дать возможность представителям всех наций (плохо это или хорошо судить не берусь, но это не антисемитизм). Безработицы в стране нет - и человек со способностями не пропадет. Знал человека, который ждал своей "очереди" в один из Ленинградских институтов работая в другой отрасли (хороший человек) - дождался - кто-то ушел на пенсию из "еврейской" квоты.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1364 - 03.01.2016 :: 22:34:38
 
Chessplayer писал(а) 03.01.2016 :: 22:11:38:
Сбежала" то она вроде много позже "борьбы", и явно не спасаясь. А до этого вполне себе неплохо себя чувствовала.

В 70-ых она вполне себе бежала. С чего бы это?

Chessplayer писал(а) 03.01.2016 :: 22:11:38:
Откуда я знаю, я об этой бумажке первый раз от вас сегодня узнал. Но еврейское лобби в ряде ВУЗов страны вроде не для кого не секрет, так что ничего удивительного. Для страны люди находящиеся на месте без способностей беспорно зло.

Ну что ж, я рад что мог вам сообщить нечто новое и пищу для ума. Возможно вам стоит перестать строить замки на песке до того как вы изучили вопрос. Вы не находите?

Chessplayer писал(а) 03.01.2016 :: 22:11:38:
Место всезнающего без знаний вроде Левой занято, не?


Просто, к сведению. Я работал в ГосПлане в той самой стране. Что точно вы хотите мне сообщить? Смайл
иван васильевич писал(а) 03.01.2016 :: 22:26:51:
Почему без способностей? Вполне допускаю, что способности были и трудолюбие и порядочность, но социализм - подразумевал дать возможность представителям всех наций (плохо это или хорошо судить не берусь, но это не антисемитизм). Безработицы в стране нет - и человек со способностями не пропадет. Знал человека, который ждал своей "очереди" в один из Ленинградских институтов работая в другой отрасли (хороший человек) - дождался - кто-то ушел на пенсию из "еврейской" квоты.

Да, да, конечно. Так и Гитлер же не был антисемитом. Он лишь хотел дать возможность всем немцам побыть банкирами и слегка отчистить от зловредной секты немецкое общество  Смех. Вот только это называется антисемитизмом. А объянения у него могут самые разные,- от вполне разумных и логичных, до откровеного бреда.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1365 - 03.01.2016 :: 22:57:53
 
Alba писал(а) 03.01.2016 :: 22:34:38:
Он лишь хотел дать возможность всем немцам побыть банкирами и слегка отчистить от зловредной секты немецкое общество


В этом и отличие. В республиках СССР (Брежневский период) - русские (украинцы, вероятно и евреи) не могли занимать первые посты, и это не только на уровне республики но и спускалось на низ. Русский, прекрасно знающий национальный язык (на уровне родного) - а карьерный рост ограничен - все предел - ученики коренной национальности "растут" - для него красный свет. Обидно. Как назвать? И термина то нет. Но все же это не анти...
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1366 - 03.01.2016 :: 23:18:56
 
Alba писал(а) 03.01.2016 :: 22:34:38:
Chessplayer писал(а) 03.01.2016 :: 22:11:38:
Сбежала" то она вроде много позже "борьбы", и явно не спасаясь. А до этого вполне себе неплохо себя чувствовала.

1. В 70-ых она вполне себе бежала. С чего бы это?

Chessplayer писал(а) 03.01.2016 :: 22:11:38:
Откуда я знаю, я об этой бумажке первый раз от вас сегодня узнал. Но еврейское лобби в ряде ВУЗов страны вроде не для кого не секрет, так что ничего удивительного. Для страны люди находящиеся на месте без способностей беспорно зло.

2.Ну что ж, я рад что мог вам сообщить нечто новое и пищу для ума. Возможно вам стоит перестать строить замки на песке до того как вы изучили вопрос. Вы не находите?

Chessplayer писал(а) 03.01.2016 :: 22:11:38:
Место всезнающего без знаний вроде Левой занято, не?


3.Просто, к сведению. Я работал в ГосПлане в той самой стране. Что точно вы хотите мне сообщить? Смайл
иван васильевич писал(а) 03.01.2016 :: 22:26:51:
Почему без способностей? Вполне допускаю, что способности были и трудолюбие и порядочность, но социализм - подразумевал дать возможность представителям всех наций (плохо это или хорошо судить не берусь, но это не антисемитизм). Безработицы в стране нет - и человек со способностями не пропадет. Знал человека, который ждал своей "очереди" в один из Ленинградских институтов работая в другой отрасли (хороший человек) - дождался - кто-то ушел на пенсию из "еврейской" квоты.

Да, да, конечно. Так и Гитлер же не был антисемитом. Он лишь хотел дать возможность всем немцам побыть банкирами и слегка отчистить от зловредной секты немецкое общество  Смех. Вот только это называется антисемитизмом. А объянения у него могут самые разные,- от вполне разумных и логичных, до откровеного бреда.

1. Э... из за бабла?
2. А я разве что то строил? Я рассказал о личном опыте, вы этот опыт подтвердили документально. Только и всего. Ну вот есть такая данность: армянская династия сильна на рынке, циганская зачастую специализируется наркоторговле, а еврейская на продвижении своих в вузы. Естественно не все, не только они и так далее с кучей оговорок. И все бы ничего, но иногда указанная деятельность  противозаконна, а иногда мешает честной конкуренции  либо отбору самых талантливых кадров. А дальше выбор - либо играть в толерантность либо решать проблемму.
3. И?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1367 - 03.01.2016 :: 23:57:04
 
Александр Г писал(а) 01.01.2016 :: 19:48:06:
Например, в автобусе друг у водителя на остановке спрашивает как проехать туда - то, а водитель выходит и возвращается через несколько минут с картой и ему объясняет по карте. Это в России возможно?


Не дай бог.
Я вообще-то в автобус сажусь и деньги плачу за то, чтобы он довез меня куда надо и по возможности быстро, а не за то, чтобы ждать пока водила за картами бегает.

Александр Г писал(а) 01.01.2016 :: 19:48:06:
Я свидетель: негр кушает бутерброд на автобусной остановке за городом, и запивает его из термоса чем то. Водитель выходит из автобуса, подходит к негру и спрашивает - может ему его немножко подождать, пока он докушает бутерброд.... Это в России возможно?


По Вашему это нормально, когда вместе с водилой десятка три человек в салоне сидят и ждут пока негр налопаться соизволит?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1368 - 03.01.2016 :: 23:59:30
 
Александр Г писал(а) 02.01.2016 :: 12:11:38:
но то что обычные простые американцы и американские гости (я был гость по работе) не сталкиваются с преступностью -- по моему, это выдающее достижение.


Интересно а кто сталкивался? И кто там тогда сидит в таких количествах и за что?
Наверх
 
Александр Г
+
Вне Форума



Сообщений: 739

мех-мат МГУ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1369 - 04.01.2016 :: 01:49:54
 
EvS писал(а) 03.01.2016 :: 23:59:30:
Александр Г писал(а) 02.01.2016 :: 12:11:38:
но то что обычные простые американцы и американские гости (я был гость по работе) не сталкиваются с преступностью -- по моему, это выдающее достижение.


Интересно а кто сталкивался? И кто там тогда сидит в таких количествах и за что?


я в России постоянно сталкиваюсь - полгода лечился после избиения. В Москве около своего дома вечером опасаюсь ходить. Мою родственницу несколько лет назад ограбили и избили. Много преступности и поэтому меня удивило ее отсутствие. А ведь район невысокого уровня - дешевый район, где подавляющее количество негров и мексиканцев.
Наверх
 
Александр Г
+
Вне Форума



Сообщений: 739

мех-мат МГУ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1370 - 04.01.2016 :: 01:52:39
 
EvS писал(а) 03.01.2016 :: 23:57:04:
Александр Г писал(а) 01.01.2016 :: 19:48:06:
Например, в автобусе друг у водителя на остановке спрашивает как проехать туда - то, а водитель выходит и возвращается через несколько минут с картой и ему объясняет по карте. Это в России возможно?


Не дай бог.
Я вообще-то в автобус сажусь и деньги плачу за то, чтобы он довез меня куда надо и по возможности быстро, а не за то, чтобы ждать пока водила за картами бегает.

Александр Г писал(а) 01.01.2016 :: 19:48:06:
Я свидетель: негр кушает бутерброд на автобусной остановке за городом, и запивает его из термоса чем то. Водитель выходит из автобуса, подходит к негру и спрашивает - может ему его немножко подождать, пока он докушает бутерброд.... Это в России возможно?


По Вашему это нормально, когда вместе с водилой десятка три человек в салоне сидят и ждут пока негр налопаться соизволит?


вот видите и меня удивило. Водитель готов потратить несколько минут на доброе дело: как ему такое в голову пришло, и почему в автобусе народ на это громко не кричит и не ругается...

и Вас удивляет, и меня удивило и моих друзей...
Наверх
 
Александр Г
+
Вне Форума



Сообщений: 739

мех-мат МГУ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1371 - 04.01.2016 :: 02:02:03
 
scriptorru писал(а) 03.01.2016 :: 16:37:18:
Александр Г писал(а) 03.01.2016 :: 16:33:09:
это то причем? это полноценное сражение с большими человеческими потерями с двух сторон. такое могло быть и в середине 20 века к примеру. Совсем другое погромы -- это резня, дикость, сумасшествие. Это совсем не то когда в средние века людей резали как зайцев и свиней - дикость, погромы - дикость.

ваша ссылка не об этом

А вам лень поинтересоватся в рамках каких событий произошло это сражение и как индейцы оказались в резервациях. Смайл


по любому очевидно дух Французской революции - демократия и гуманизм, не добрался к середине 19 века в США, он и в Европе, как мне кажется, стал давать плоды только к концу 19 века, когда социал - демократы стали приходить во власть в Европе, и с тех пор и по наше время практически захватили власть, и явно изменили жизнь в мире к лучшему.

Наверное европейские социал - демократы создали условия, чтобы ведущие европейские страны стали и могли называться развитыми. И от них мода и тенденция на демократию и гуманизм распространилась по всему миру.   
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1372 - 04.01.2016 :: 11:29:38
 
Александр Г писал(а) 04.01.2016 :: 02:02:03:
по любому очевидно дух Французской революции - демократия и гуманизм, не добрался к середине 19 века в США, он и в Европе, как мне кажется, стал давать плоды только к концу 19 века, когда социал - демократы стали приходить во власть в Европе, и с тех пор и по наше время практически захватили власть, и явно изменили жизнь в мире к лучшему.

Наверное европейские социал - демократы создали условия, чтобы ведущие европейские страны стали и могли называться развитыми. И от них мода и тенденция на демократию и гуманизм распространилась по всему миру.   


1.Дух французской революции говорите,демократия и гуманизм...
А реки крови ,жесточайшие пытки,массовые казни - это что?

2.О какой моде на демократию Вы говорите?

Экономико-социальные процессы вели к управлению тех,кто в сословном обществе не имел на это прав. Хотя финансисты и промышленники успешно и узурпировали власть ,но сами являлись меньшинством .Для прикрытия власти меньшинства и одновременно маскировки этого факта и служит т.н. дэмократия.

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Александр Г
+
Вне Форума



Сообщений: 739

мех-мат МГУ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1373 - 04.01.2016 :: 13:32:20
 
Дилетант писал(а) 04.01.2016 :: 11:29:38:
Александр Г писал(а) 04.01.2016 :: 02:02:03:
по любому очевидно дух Французской революции - демократия и гуманизм, не добрался к середине 19 века в США, он и в Европе, как мне кажется, стал давать плоды только к концу 19 века, когда социал - демократы стали приходить во власть в Европе, и с тех пор и по наше время практически захватили власть, и явно изменили жизнь в мире к лучшему.

Наверное европейские социал - демократы создали условия, чтобы ведущие европейские страны стали и могли называться развитыми. И от них мода и тенденция на демократию и гуманизм распространилась по всему миру.   


1.Дух французской революции говорите,демократия и гуманизм...
А реки крови ,жесточайшие пытки,массовые казни - это что?




правильно там было много крови -- я плохо знаю историю и мне кажется там было море крайне хороших революционеров - романтиков типа Руссо, Дидро, Вольтер и множество других. Но наверное как обычно власть захватили изверги - типа Робеспьера -- вот уж кровь полилась... Потом пришел Наполеон -- необыкновенно умный и демократичный лидер и много сделал для всей Европы  и Цивилизации (уже то что инквизицию во всей Европе разогнал - надо памятник поставить; а все демократические законы и нормы - от него пошли вроде). Но короли и цари конечно этого допустить не могли и заклевали и потом его разные деятели на которых он хотел опираться - подвели. Русский царь кажется дважды на него ходил войной, а третий раз чуть ли не год держал войска на границе с явными планами -- здесь то они и обломили Наполеона...

но идеи были громко высказаны, началось возможно хорошо, потом пошло очень плохо, потом снова хорошо, потом их сломали но монархия когда и пришла к власти не смогла восстановиться и была обречена. Потом все пошло хорошо.

примерно такие у меня представления - но я не считаю себя знатоком истории Франции, и к сожалению знаю очень плохо. 

кровь была без нее не получилось, но то была действительно добро и справедливо направленная революция

а большевистская революция - это полная противоположность Французской революции, и по моему погубили страну и ее историю, и к власти пришли "януковичи" (и намного похуже братки)...

мое мнение и представление, приблизительно 
Наверх
 
Александр Г
+
Вне Форума



Сообщений: 739

мех-мат МГУ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1374 - 04.01.2016 :: 13:42:01
 
Дилетант писал(а) 04.01.2016 :: 11:29:38:
2.О какой моде на демократию Вы говорите?

Экономико-социальные процессы вели к управлению тех,кто в сословном обществе не имел на это прав. Хотя финансисты и промышленники успешно и узурпировали власть ,но сами являлись меньшинством .Для прикрытия власти меньшинства и одновременно маскировки этого факта и служит т.н. дэмократия.



мне кажется к власти должны приходить умные люди - никак не кухарки и сапожники.

все люди должны иметь право на образование, и я читал есть серьезные исследования - больше половины офицеров в царской армии были типа из крестьян, из низших сословий.

финансисты и промышленники - это элита общества, если все было честно - это значит что у них есть голова и мозги чтобы что то организовывать

власть не должна следовать воли большинства - не в этом демократия -- большинство может быть в целом весьма не умным

демократия должна защищать всех, от бедных до богатых - в этом суть демократии, и выборная система может быть разной для этой цели

здесь самое главное нравственное здоровье  и культура общества - в этом мне кажется самая главная беда нашего общества, а во многих странах - в демократических как раз с этим все более менее хорошо как оказалось на самом деле, а не как нас учили Ленин и Сталин... как оказалось, когда информация о мире стала доступной...

мне кажется так
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1375 - 04.01.2016 :: 14:05:15
 
Александр Г писал(а) 04.01.2016 :: 13:32:20:
мне кажется там было море крайне хороших революционеров - романтиков типа Руссо, Дидро, Вольтер и множество других.


Ни разу не революционеры.

Александр Г писал(а) 04.01.2016 :: 13:32:20:
Потом пришел Наполеон -- необыкновенно умный и демократичный лидер и много сделал для всей Европы  и Цивилизации


Почему же тогда Вы не вспоминаете о цене в человечских жизнях ( а счёт идёт на миллионы!) этого много?
Почему ,до и после правления,Наполеона иначе как чудовищем не именовали?

Александр Г писал(а) 04.01.2016 :: 13:32:20:
Русский царь кажется дважды на него ходил войной, а третий раз чуть ли не год держал войска на границе с явными планами -- здесь то они и обломили Наполеона...


Что у Вас в голове?

Александр Г писал(а) 04.01.2016 :: 13:42:01:
мне кажется к власти должны приходить умные люди - никак не кухарки и сапожники.


Практика не подтверждает этот тезис.
Число блестящих государственников "низкого" происхождения - зашкаливает.

Александр Г писал(а) 04.01.2016 :: 13:42:01:
все люди должны иметь право на образование, и я читал есть серьезные исследования - больше половины офицеров в царской армии были типа из крестьян, из низших сословий.


Выкинтье на мусорку это исследование,если конечно не брать за основу факт,что ВСЁ человечество родом из деревни...

Александр Г писал(а) 04.01.2016 :: 13:42:01:
финансисты и промышленники - это элита общества


С каких щей они элита?
По толщине кошелька?

Александр Г писал(а) 04.01.2016 :: 13:42:01:
власть не должна следовать воли большинства - не в этом демократия -- большинство может быть в целом весьма не умным


Риторическое заявление.

Возможно мы с Вами считаем одинаково,что необходим определённый ценз для избирателей и избираемых
Но!
Как факт провозглашаемая дэмократия позиционируется как выразитель интересов всех,вплоть до маргинальных ещё недавнем в прошлом социумов.

Александр Г писал(а) 04.01.2016 :: 13:42:01:
здесь самое главное нравственное здоровье  и культура общества - в этом мне кажется самая главная беда нашего общества, а во многих странах - в демократических как раз с этим все более менее хорошо как оказалось на самом деле, а не как нас учили Ленин и Сталин... как оказалось, когда информация о мире стала доступной...


Т.е. ЛГБТ - это нравственное здоровье ?
Всё на продажу - это культура?

p.s.Чему учили Вас ( нас) Ленин и Сталин?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Александр Г
+
Вне Форума



Сообщений: 739

мех-мат МГУ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1376 - 04.01.2016 :: 14:54:41
 
Цитата:
Александр Г писал(а) Сегодня :: 13:32:20:

Русский царь кажется дважды на него ходил войной, а третий раз чуть ли не год держал войска на границе с явными планами -- здесь то они и обломили Наполеона...


Цитата:
Что у Вас в голове?



Швейцарский поход Суворова (10 [21] сентября — 27 сентября [8 октября] 1799 года[1])

Цель похода — разгром французских войск в Швейцарии — достигнута не была, возможно, из-за действий австрийских союзников, впоследствии оценённых историками как предательские

В 1804-05 гг. Наполеон готовился устроить Англии, которая пряталась за Ла-Маншем, каловдутие, но англичанка со страху подкупила Австрию и Россию на новую войну. Наполеон разбил австрийскую и русскую армию, принудив Австрию к миру и упразднив Священную Римскую империю, императором которой, собственно, и был австрийский монарх. Через некоторое время против империи выступила Пруссия, но потерпев эпик фейл, слилась практически без сопротивления. За пруссаков снова вступилась Россия, но и её армия была вскоре разбита, а русский царь Александр был принуждён к миру и союзу,


-------

то что русский царь держал армию на границе это 100 процентный факт -- армия была много месяцев, собственно когда Бонапарт вторгся полагая что лучше воевать с русскими в России, чем во Франции -- он ошибся, но русская армия сопровождала - отступала Наполеона и не вступала с ним в сражения от самых границ России



получается русский царь по собственной инициативе с Бонапартом уже трижды воевал до 1812?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1377 - 04.01.2016 :: 14:54:49
 
Цитата:
Но я с интересом послушаю, когда кто либо что либо про засилие русских или украинцев говорил. В любой области.

Их есть у меня. С местных Советов ЯССР жаловались в центр, о засилье русских в управленческих и партийных аппаратах, в ущерб коренному населению. Не по причине особого шовинизма, а потому что местных подготовленных кадров не было. Итого - постановление в срочном порядке изымать наиболее перспективные местные кадры и отправлять на курсы ВПШ и Академии народного хозяйства. Тянули за уши как могли. В итоге вроде в конце 80-х достигли паритета.
Проблема СССР была не в ущемлении по нацпризнаку, а то, что проблеме равенства национальностей отдавалось непропорционально много внимания, порой в ущерб логике и прагматизму.
Наверх
 
Александр Г
+
Вне Форума



Сообщений: 739

мех-мат МГУ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1378 - 04.01.2016 :: 15:09:02
 
Дилетант писал(а) 04.01.2016 :: 14:05:15:
Почему же тогда Вы не вспоминаете о цене в человечских жизнях ( а счёт идёт на миллионы!) этого много?
Почему ,до и после правления,Наполеона иначе как чудовищем не именовали?



про чудовище было бы интересно почитать подробности

в Россию Наполеон вторгался насколько вспоминаю, то Бонапарт мечтал - надо отменить крепостное право в России - народ будет на руках носить, ну типа так...

когда Москву сожгли кто спасал народ - москвичей и русских раненых?

французы очень интересовались где у русских магазины -- они собирались честно заплатить и приобрести продукты и сильно разочаровались, когда узнали - магазинов в России нет...
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1379 - 04.01.2016 :: 15:39:37
 
Ubivec писал(а) 04.01.2016 :: 14:54:49:
Их есть у меня. С местных Советов ЯССР жаловались в центр, о засилье русских в управленческих и партийных аппаратах, в ущерб коренному населению. Не по причине особого шовинизма, а потому что местных подготовленных кадров не было. Итого - постановление в срочном порядке изымать наиболее перспективные местные кадры и отправлять на курсы ВПШ и Академии народного хозяйства. Тянули за уши как могли. В итоге вроде в конце 80-х достигли паритета.
Проблема СССР была не в ущемлении по нацпризнаку, а то, что проблеме равенства национальностей отдавалось непропорционально много внимания, порой в ущерб логике и прагматизму.


Нет их у вас Смайл.
Ни в какой момент не шла речь о вытеснении русских. Речь шла о подготовке местных кадров. Существеная разница с обсуждаемым вопросом. Ещё попытаетесь или хватит?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 67 68 69 70 71 ... 169
Печать