Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 
Печать
Последствия обретения независимости (Прочитано 24885 раз)
besoeker
Экс-Участник


Re: В чем кайф украинской и белорусской самостийности?
Ответ #20 - 13.02.2009 :: 23:29:02
 
Protector писал(а) 13.02.2009 :: 23:08:28:
На начало 20 века Болгария ЕМНИП жила лучше, чем сгнившая заживо Османская империя.


Кто сказал?  Ничего подобного.
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: В чем кайф украинской и белорусской самостийности?
Ответ #21 - 13.02.2009 :: 23:30:44
 
Protector писал(а) 13.02.2009 :: 23:08:28:
Почему обязательно нужен бурный расцвет? Постепенное улучшение качества жизни намного реальнее и выполнимее, чем экономический бум.


Ну, так именно постепенное, и никаких особых чудес не произошло.   И ничего серьезного.  Не слишком далеко Греция ушла от Турции, причем у Греции были лучшие возможности для развития.
Наверх
 
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: В чем кайф украинской и белорусской самостийности?
Ответ #22 - 13.02.2009 :: 23:31:24
 
Цитата:
Где ж этот дикий расцвет Голландии по сравнению с Испанией в то время.. 

Учи матчасть.
Цитата:
Кто сказал?Ничего подобного.

Приведите мне свои доводы и я поменяю свою точку зрения.
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: В чем кайф украинской и белорусской самостийности?
Ответ #23 - 13.02.2009 :: 23:33:11
 
Protector писал(а) 13.02.2009 :: 23:08:28:
Ну конечно ежели другая, то да.
Вы кстати сами сказали что разницы нет, что засчитывается и отделение части государства, так что с аргументом насчет англосаксов опять промах.


Не, тут не промах:  амерканские англосаксы себя в новый народ не записиывали.  Язык новый не придумывали.

С Англией не собачились.

И вот такой пример - станет сейчас Австралия полностью самостийной, и что?  Смех Смех
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: В чем кайф украинской и белорусской самостийности?
Ответ #24 - 13.02.2009 :: 23:34:02
 
Protector писал(а) 13.02.2009 :: 23:31:24:
Приведите мне свои доводы и я поменяю свою точку зрения.


Так Вы уж сначала дайте цифирки, обоснования и т.д..
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: В чем кайф украинской и белорусской самостийности?
Ответ #25 - 13.02.2009 :: 23:36:22
 
Цитата:
Да, гуляте, посмотрите сами цифры в Нете


Я за вас доказывать необязан Подмигивание

Цитата:
а на Ваши оценки моей честности мне сверху... 


Вы её даже не знаете. Эх какая культура высказывания...

Цитата:
Вы вообще ничего не знаете..


Смайл
5. Никогда не ввязывайтесь в спор: а вдруг вас переспорят? Поэтому сразу назовите собеседника дураком и ничего не знающем в жизни сопляком и смело переходите к другой теме.

P.S. А какие аргументы нащёт Бельгии и Люксенбурга?
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: В чем кайф украинской и белорусской самостийности?
Ответ #26 - 13.02.2009 :: 23:36:23
 
Protector писал(а) 13.02.2009 :: 23:08:28:
Не только в 20 веке. Корею Япония гнобила длительными периодами с средних веков. Кстати ваше условие насчет бурного расцвета соблюдено.


Периодические войны с оккупациями по недостоверным источникам.   А по сегодняйшней ситуации, если бы Корея была бы в составе Японии - была бы она Японией.

А Корея пока еще совсем не Япония.
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: В чем кайф украинской и белорусской самостийности?
Ответ #27 - 13.02.2009 :: 23:38:04
 
Цитата:
Protector писал(а) 13.02.2009 :: 23:31:24:
Приведите мне свои доводы и я поменяю свою точку зрения.


Так Вы уж сначала дайте цифирки, обоснования и т.д..  


Ой ктобы говорил. Где Ваши циферки.
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: В чем кайф украинской и белорусской самостийности?
Ответ #28 - 13.02.2009 :: 23:38:19
 
SYVOROV UA писал(а) 13.02.2009 :: 23:36:22:
Я за вас доказывать необязан 


Да посмотрите  хоть чего-то  в Нете.

Причем  то, что Австрия намного более серьезная страна, чем Чехия и доказывать смешно. ...

Не верите моим цифрам по ВВП, дайте другие.  Смех Смех Смех
Наверх
 
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: В чем кайф украинской и белорусской самостийности?
Ответ #29 - 13.02.2009 :: 23:39:30
 
Цитата:
С Англией не собачились.

Смех Просто класс!
Цитата:
амерканские англосаксы себя в новый народ не записиывали.Язык новый не придумывали.

И шо? Вы же сами скзали, что отделение колоний или части(куска) государства засчитывается. У вас какие-то левые отмазки.
Цитата:
И вот такой пример - станет сейчас Австралия полностью самостийной, и что?

У них и так самостийности выше крыши, королева считается верховным правителем-руководителем лишь номинально, чисто символично. Австралии большего пока не надо, как впрочем и Новой Зеландиии и Канаде.

P.S. Если хотите продолжать этот офф-топ я могу разъединить ветку. Наверно название будет такое: "Последствия обретения независимости". Можете предложить другое.
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: В чем кайф украинской и белорусской самостийности?
Ответ #30 - 13.02.2009 :: 23:43:05
 
SYVOROV UA писал(а) 13.02.2009 :: 23:38:04:
Ой ктобы говорил. Где Ваши циферки.


Мои цифирки:   у Чехии в прошлом году ВВП на рыло населения - 25 тыс. баков, в Австрии - 39 тыс. баков.

Только это еще семечки, и неоднозначные показатели.

Например,   В Австрии такие  соц. программы, что Швеция отдыхает, но при этом еще предпринимателей налогами не душат..
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: В чем кайф украинской и белорусской самостийности?
Ответ #31 - 13.02.2009 :: 23:43:52
 
Protector писал(а) 13.02.2009 :: 23:39:30:
У них и так самостийности выше крыши, королева считается верховным правителем-руководителем лишь номинально, чисто символично. Австралии большего пока не надо, как впрочем и Новой Зеландиии и Канаде.

P.S. Если хотите продолжать этот офф-топ я могу разъединить ветку. Наверно название будет такое: "Последствия обретения независимости". Можете предложить другое.


А в США было по-другому?  Для того времени свободы было по горло. Управляющие далекой колонии имели полную свободу, ну,  и отделились без особых проблем.     Смех Смех Смех Смех

Причем там москалей не было, кто кого гнобил?
Наверх
« Последняя редакция: 13.02.2009 :: 23:51:00 от Н/Д »  
besoeker
Экс-Участник


Re: В чем кайф украинской и белорусской самостийности?
Ответ #32 - 13.02.2009 :: 23:51:51
 
Protector писал(а) 13.02.2009 :: 23:39:30:
Просто класс!


А Вы вопрос по-тщательней изучите..
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: В чем кайф украинской и белорусской самостийности?
Ответ #33 - 13.02.2009 :: 23:59:36
 
Protector писал(а) 13.02.2009 :: 23:31:24:
besoeker писал(а) Сегодня :: 22:26:46:
Где ж этот дикий расцвет Голландии по сравнению с Испанией в то время..

Учи матчасть.


Не надо учить мат. часть как чурки в стройбате.  Голландия чуть поиграла в самостийности и сдохла.



В 1648 г. по Вестфальскому миру окончательно признана независимость Республики Соединенных провинций.

В 1650 г. партии крупной голландской буржуазии, возглавлявшейся Яном де Виттом, удалось полностью захватить власть в стране и упразднить должность статхаудера.

В 1650-е гг. Англия начинает войны с Нидерландами за колониальное, торговое и морское господство. Результатом этих войн явилось ослабление военной и политической мощи Нидерландов, ограничение их торговой и колониальной экспансии. Этому же способствовали войны с Францией в конце XVII в., в которых Нидерланды выступали в коалициях с другими европейскими державами.

В 1672 г. в обстановке военных неудач и народных выступлений «оранжисты» восстанавливают власть статхаудера. Статхаудер Вильгельм III Оранский, ставший в 1689 г. английским королем, и осуществивший таким образом англо-голландскую унию (1689— 1702) проводил проанглийскую политику. Несмотря на то, что после его смерти должность статхаудера вновь была упразднена Генеральными штатами, в XVIII в. наметился упадок в развитии торговли и промышленности Нидерландов.

В XVIII в. в обстановке военных поражений (1747—1748 —война за австрийское наследство, 1780—1784 — новая война с Великобританией) должность статхаудера была восстановлена (1747). Им стал Вильгельм V (1766—1795). После того как в 1793 г. Вильгельм V втянул Нидерланды в Первую антифранцузскую коалицию, революционная Франция объявила Нидерландам войну. Вступление в 1795 г. французских войск в Нидерланды положило конец Республике Соединенных провинций.

В 1795—1813 гг., в период французского господства, вначале была организована зависимая от Франции Батавская республика, а затем (1806, после провозглашения французской империи) было создано Голландское королевство во главе с братом Наполеона I — Луи Бонапартом. В эти годы были проведены буржуазные реформы: отмена почти всех феодальных прав и обязанностей, ликвидация цеховой системы, централизация управления, введение единой налоговой системы, светской школы, гражданского и уголовного кодексов.

В 1814—1815 гг., после изгнания французов. Венский конгресс насильственно объединил Нидерланды и Бельгию в единое Нидерландское королевство.

В 1830 г. Бельгия в результате революции отделилась от Нидерландов.
Наверх
 
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: В чем кайф украинской и белорусской самостийности?
Ответ #34 - 14.02.2009 :: 00:01:01
 
Цитата:
И нет в Швейцарии ни швабофобии, ни макаронофобии.Если бы была, то кердык бы Швейцарии без всяких войн.

Ну и правильно. И на что вы этим намекаете?
Наверх
 
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: В чем кайф украинской и белорусской самостийности?
Ответ #35 - 14.02.2009 :: 00:04:46
 
Цитата:
А в США было по-другому?

А вот представьте себе.
Цитата:
Для того времени свободы было по горло. Управляющие далекой колонии имели полную свободу

Ужас
Цитата:
и отделились без особых проблем.

Смех
Продолжаете юморить? Смайл

Цитата:
Голландия чуть поиграла в самостийности и сдохла.

Вплоть до конца 17 века Голландия была сильной мировой державой, потом первенство отдала Англии.
Вы экскурс в историю Голландии(причем очень краткий и неполный) зачем привели?
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: В чем кайф украинской и белорусской самостийности?
Ответ #36 - 14.02.2009 :: 00:06:46
 
Protector писал(а) 14.02.2009 :: 00:04:46:
Вплоть до конца 17 века Голландия была сильной мировой державой, потом первенство отдала Англии.
Вы экскурс в историю Голландии(причем очень краткий и неполный) зачем привели?


За тем, что Голландия никогда толком и самостоятельной страной не была, а Вы все сильнейшая-страшнейшая.  

И если его сделать подробней, то самостийности найдется еще меньше.
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: В чем кайф украинской и белорусской самостийности?
Ответ #37 - 14.02.2009 :: 00:07:47
 
Protector писал(а) 14.02.2009 :: 00:01:01:
Ну и правильно. И на что вы этим намекаете?


А при чем тут намеки. Есть просто прямая связь - чем больше в бывших загнобленных фобий, тем они хуже живут.
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: В чем кайф украинской и белорусской самостийности?
Ответ #38 - 14.02.2009 :: 00:09:04
 
Protector писал(а) 14.02.2009 :: 00:04:46:
besoeker писал(а) Сегодня :: 22:43:52:
А в США было по-другому?

А вот представьте себе.
besoeker писал(а) Сегодня :: 22:43:52:
Для того времени свободы было по горло. Управляющие далекой колонии имели полную свободу


besoeker писал(а) Сегодня :: 22:43:52:
и отделились без особых проблем.


Продолжаете юморить?


Изучите вопрос подробней..  Смех Смех
Наверх
 
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: В чем кайф украинской и белорусской самостийности?
Ответ #39 - 14.02.2009 :: 00:11:08
 
Цитата:
За тем, что Голландия никогда толком и самостоятельной страной не была

Более 400 лет не всчет?
Цитата:
а Вы все сильнейшая-страшнейшая.

Страшнейшая нет, а мощнейшая, хоть короткий срок, была.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 
Печать