Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 
Печать
Последствия обретения независимости (Прочитано 24890 раз)
besoeker
Экс-Участник


Re: В чем кайф украинской и белорусской самостийности?
Ответ #40 - 14.02.2009 :: 00:14:24
 
Protector писал(а) 14.02.2009 :: 00:11:08:
Более 400 лет не всчет?


Где и когда?  Где Вы их нашли?
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: В чем кайф украинской и белорусской самостийности?
Ответ #41 - 14.02.2009 :: 00:14:59
 
Protector писал(а) 14.02.2009 :: 00:11:08:
Страшнейшая нет, а мощнейшая, хоть короткий срок, была.


Если только миг, пока "большие"  передыхали..
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: В чем кайф украинской и белорусской самостийности?
Ответ #42 - 14.02.2009 :: 00:30:13
 
Цитата:
Где и когда?Где Вы их нашли?

Цитата:
Protector писал(а) 14.02.2009 :: 00:11:08:
Более 400 лет не всчет?


Где и когда?  Где Вы их нашли?


400 не 400 , а 200 железно Подмигивание

С 1830 Континентальная Голландия сужествует в современном виде, как независимое государство.
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: В чем кайф украинской и белорусской самостийности?
Ответ #43 - 14.02.2009 :: 00:31:08
 
@
 besoeker

А за Бельгию и Люксенбург скромно молчим (с) Подмигивание Смех
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: В чем кайф украинской и белорусской самостийности?
Ответ #44 - 14.02.2009 :: 00:35:41
 
Protector писал(а) 13.02.2009 :: 23:24:00:
besoeker писал(а) Сегодня :: 22:22:32:
И с чего Вы взяли. что голландюки в чем-то тогда догнали Испанию?

Учи матчасть


А когда испанцы жили лучше голландцев?
Какую роль  в испано-голландском конфликте сыграла кат.церковь и протестанты.

Как только Нидерланды попробовали на своей шкуре,что значит быть одной из мировых держав,их хватило  ненадолго.
А испанцев добивали уже США ( выходившие на 1-е место в мире по ВВП),лет через 150 после того ,как забыли о Нидерландах,как одной из ведущих стран мира.


Уровень жизни у малых стран выше  , т.к. они не тратят столько ( % ВВП) на ВС,внешнюю политику,дотации др.регионам и т.д.

Но и на право своего голоса, тоже не тратят -  в силу его отсутствия.
Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
besoeker
Экс-Участник


Re: В чем кайф украинской и белорусской самостийности?
Ответ #45 - 14.02.2009 :: 09:37:56
 
Цитата:
Уровень жизни у малых стран выше, т.к. они не тратят столько ( % ВВП) на ВС,внешнюю политику,дотации др.регионам и т.д.


Так еще те же дороги. В России хоть с ними беда, но  расходы изрядные.
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: В чем кайф украинской и белорусской самостийности?
Ответ #46 - 14.02.2009 :: 09:39:18
 
SYVOROV UA писал(а) 14.02.2009 :: 00:31:08:
А за Бельгию 


А что Бельгия?  Как развивалась до самостийности, так дальше и продолжала. 

Никаких чудес.
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: В чем кайф украинской и белорусской самостийности?
Ответ #47 - 14.02.2009 :: 09:40:56
 
Protector писал(а) 14.02.2009 :: 00:11:08:
Страшнейшая нет, а мощнейшая, хоть короткий срок, была.


Супер короткий срок - и сдохла.

А вот  немецкие минигосудgрства  плюнули на самостийность, и получилась моментом сверхдержава, которая не дохнет.
Наверх
« Последняя редакция: 14.02.2009 :: 10:13:25 от Н/Д »  
besoeker
Экс-Участник


Re: В чем кайф украинской и белорусской самостийности?
Ответ #48 - 14.02.2009 :: 09:46:43
 
Цитата:
А когда испанцы жили лучше голландцев?
Какую рольв испано-голландском конфликте сыграла кат.церковь и протестанты.


Испания  как страна была круче Голландии очень долго. Завал пошел уже во второй половине 18 века .

И в короткой испано-голландской заварушки кроме церковных разборок есть и момент полит. строя.

Голландия стала первой буржуазной страной материковой Европы.
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: В чем кайф украинской и белорусской самостийности?
Ответ #49 - 14.02.2009 :: 10:30:19
 
А по поводу "бурного экономического роста" польш и шпротляндий есть хоть не очень свежая, но актуральная до сих пор статья.

Все четко показона, причем статья совсем не москальская.

http://www.bb.lv/index.php?p=1&i=3107&s=106&a=114083
Называется  - "Экономический рост новых членов ЕС — это наглая ложь"

рудно представить себе более наглую ложь, чем та, что распространяется о высоких темпах роста в странах бывшего коммунистического блока. Если бы фантастические показатели экономического роста в Польше (5%) и прибалтийских странах (по Латвии эта цифра доходит до 8%), публикуемые Всемирным Банком, хотя бы отчасти соответствовали действительности, безработные из Франции и других стран Западной Европы, где якобы царит экономический застой, потоком устремились бы на Восток в поисках заработка. На деле, конечно, происходит обратное. Массы восточноевропейцев в последние годы — особенно после расширения ЕС в мае 2004 г. — буквально затопили богатые страны Западной Европы.

Именно эта массовая миграция побудила две 'колеблющиеся' страны ЕС — Францию и Нидерланды — проголосовать против Конституции. Иммиграция из Восточной Европы стала одним из главных вопросов, повлиявших на позицию избирателей, однако СМИ попытались скрыть этот факт. Одной из основных причин, по которым французы отвергли Конституцию, стала попытка Еврокомиссии ввести в действие так называемую 'директиву о сфере услуг' — согласно которой на польских сантехников во Франции распространялось бы действие польского, а не французского трудового законодательства. Подтекст здесь заключался в том, что польские сантехники и так уже лишают работы многих французских коллег. В Нидерландах, по словам радио-журналистки Лии ван Бекховен (Lia van Bekhoven) и других местных обозревателей, внезапный наплыв малообразованных восточноевропейцев в чистенькую перенаселенную Голландию стал одним из главных факторов, побудивших избирателей отклонить европейский проект.

>>>>>>>> http://www.bb.lv/index.php?p=1&i=3107&s=106&a=114083
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: В чем кайф украинской и белорусской самостийности?
Ответ #50 - 14.02.2009 :: 10:38:22
 
И с этой Польшей, конечно смешно, что кто-то может считать Польщу богатой страной,  есть и "цифирки", только зачем они?

Разве люди из богатых  стран по всей Европе сортиры чистят?  А поляки наперегонки с украинцами чистят сортиры даже в Чехии.
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: В чем кайф украинской и белорусской самостийности?
Ответ #51 - 14.02.2009 :: 11:01:37
 
Не свежая статья с всегда актуальным материалом.  Ни ВВП на рыло населения, ни средняя "зарплата по больнице" ничего однозначно не показывают.

http://www.voy.com/36093/9/44.html


ПРичем, что россияне, что украинцы, что белорусы по западным понятиям совсем небедные люди.  

Все дело в том, что практически у всех есть в  собственности  квартиры или пригодные дома постоянного проживания,  при этом у большинства еще или домик в деревне,  или дачный участок. Нередко у людей есть и тот, и тот  "довесок".

У нас малоимущих намного меньше,  чем в самых крутых странах ЕС.

И Ганц, зарабатывающий 3-5 тыс. евро в месяц, может быть полным голодранцем по сравнению с Миколой,  получающим на Украине 300 баков в месяц.
Наверх
« Последняя редакция: 14.02.2009 :: 11:31:41 от Н/Д »  
besoeker
Экс-Участник


Re: Последствия обретения независимости
Ответ #52 - 14.02.2009 :: 12:05:36
 
Вообще влом заниматься  «польским вопросом»: нет в Польше никаких экономических чудес. Просто не помню,  в каком топике SYVOROV UA выдал среднюю зарплату в Польше где-то  в пределах  1300 евро.  Это совсем не так.


Причем нужно еще учитывать, что и в России, и на Украине  мин. 20 процентов зарплаты идет в конвертах, в Польше этого уже давно нет.

При этом средняя зарплата поляков  сопоставима  со  средней зарплатой россиян, Если брать реальные цифры,  то в Польше зарплаты в 400-600 долларов еще востребованы, а это - зарплата российского грузчика в магазине.

Пенсии в Польше существенно больше, но там и пенсионеров существенно меньше, чем в постсоветских странах.

А это просто для цифирек.

http://doob.com.ua/srednyaya-zarplata-v-polshe-dostigla-1-tysyachi/

Средний размер заработной платы в Польше в ІІІ квартале текущего года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года вырос на 236 злотых (около $80) - до 2,970 тыс. злотых (почти $1 тыс.). Таковы данные Государственного комитета статистики Польши.Как сообщает УНИАН, в комитете отметили, что это номинальная зарплата (до налогообложения), а реальная ("чистая" на руки) за этот же период составила 2 тыс. 140 злотых ($720).В комитете также отметили уменьшение темпов роста зарплаты в третьем квартале до 9,8% с 11,6% в ІІ квартале 2008 года по сравнению с ІІ кварталом 2007.Минимальная номинальная зарплата, установленная польским правительством в 2008 году, составляет 1 тыс. 126 злотых ($375). Средний размер пенсии в Польше в ІІІ квартале года составил $550, "ренты" от $460 до $500.По состоянию на 13 ноября средний курс доллара к злотому Национального банка Польши составляет 3 злотых за доллар.Напомним, средняя заработная плата в Украине в сентябре 2008 года составила 1 916 грн., что на 2,4% больше, чем месяц ранее. По отношению к аналогичному периоду прошлого года отмечен рост в 34,4%.
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: Последствия обретения независимости
Ответ #53 - 14.02.2009 :: 12:07:43
 
Последствия обретения независимости


Новое название топика убило его суть.....
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Последствия обретения независимости
Ответ #54 - 14.02.2009 :: 12:17:50
 
Цитата:
в каком топике SYVOROV UA выдал среднюю зарплату в Польше где-тов пределах1300 евро


Её выдал не я Подмигивание
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: В чем кайф украинской и белорусской самостийности?
Ответ #55 - 14.02.2009 :: 12:18:58
 
Цитата:
SYVOROV UA писал(а) 14.02.2009 :: 00:31:08:
А за Бельгию  


А что Бельгия?  Как развивалась до самостийности, так дальше и продолжала.  

Никаких чудес.


Учи матчасть.
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: Последствия обретения независимости
Ответ #56 - 14.02.2009 :: 12:21:49
 
SYVOROV UA писал(а) 14.02.2009 :: 12:17:50:
Её выдал не я 


А кто же?  Вон выше данные от польского "гомкомстата"...
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: В чем кайф украинской и белорусской самостийности?
Ответ #57 - 14.02.2009 :: 12:23:05
 
SYVOROV UA писал(а) 14.02.2009 :: 12:18:58:
Цитата:
SYVOROV UA писал(а) 14.02.2009 :: 00:31:08:
А за Бельгию  


А что Бельгия?  Как развивалась до самостийности, так дальше и продолжала.  

Никаких чудес.


Учи матчасть.


Еще раз - украинцы явно учать мат. часть, как чурки, в стройбате. 

Никаких экономических чудес в Бельгии после получения самостийности не произошло.
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Последствия обретения независимости
Ответ #58 - 14.02.2009 :: 12:31:37
 
Цитата:
SYVOROV UA писал(а) 14.02.2009 :: 12:17:50:
Её выдал не я  


А кто же
?  Вон выше данные от польского "гомкомстата"...


Купить Вам очки?

Prymak писал(а) 11.02.2009 :: 23:15:15:
Никогда, со средней зарплатой в 1200 евро и ценами ниже наших. Интересно, что же тогда так много студентов едет, что же тогда так много на зароботки ездит. Польша по сравнению с Россией - неба и земля, Польша - просто рай.


ЗЫ Я с позицией цитируемого поста негогласен.
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: Последствия обретения независимости
Ответ #59 - 14.02.2009 :: 13:10:11
 
SYVOROV UA писал(а) 14.02.2009 :: 12:31:37:
Купить Вам очки?


Это Вам нужно продать очки и купить очки.

http://doob.com.ua/srednyaya-zarplata-v-polshe-dostigla-1-tysyachi/

Средний размер заработной платы в Польше в ІІІ квартале текущего года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года вырос на 236 злотых (около $80) - до 2,970 тыс. злотых (почти $1 тыс.). Таковы данные Государственного комитета статистики Польши.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 
Печать