Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 14
Печать
История в европейском искусстве (Прочитано 77691 раз)
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: История в европейском искусстве
Ответ #120 - 16.02.2009 :: 23:50:20
 
EvS писал(а) 16.02.2009 :: 23:33:00:
Пришлось удались Ваш дубль с беседкой, номера съехали, так что 96 и 98 соответственно.


Но а в посте №96 флуд про времена монгольского вторжения. При чем здесь ИСТОРИЯ В ЕВРОПЕЙСКОМ ИСКУССТВЕ? Там сам пост №96 надо было удалять - явно не в тему.
Наверх
 
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: История в европейском искусстве
Ответ #121 - 17.02.2009 :: 00:01:58
 

Теперь разберем пост № 98. Евс считает, что тут есть повод удалить миниатюры из Лицевого свода, на которых монголы изображены абсолютно идентично русским войскам.

Капитан Флинт писал(а) 11.02.2009 :: 21:22:22:
ТИ-знатоки не смогли указать ни одного азиатаского монгола на европейских миниатюрах. Не смогли они указать ни одного монгола и на миниатюрах из русских летописей. Делаем обоснованное заключение:
Монголы из Монголии и Ср. Азии, которые покоряли Русь и Европу были не известны современникам этих событий. ЭТО МИФ. Миф дешевый, не стоящий выеденного яйца.


Ну и чего здесь крамольного? Если бы вы смогли указать хоть одного монгола азиатской внешности, тогда другое дело. Но, вместо того, чтобы поймать меня за руку и заявить: "вон они  узкоглазые монголы на русских миниатюрах - Флинт лгун", Вы зачем то сами убрали  улики моего "вранья". Зачем?


Продолжим изучение поста №98:

Капитан Флинт писал(а) 11.02.2009 :: 21:22:22:
Образ монголов, который нам рисуют миниатюры, имеет характерные отличительные черты:

Светлые бороды лопатой.
Русские военные доспехи.
Русские рубахи косоворотки подвязанные кушаком.
Лица не отличимы от европейских и русских.
На флагах и шлемах изображены те же символы, что и в русском войске, на шлемах христианские кресты.

Тепрь приговор: ВСЕ ЧТО НАПИСАНО ПРО ВЕЛИКИХ МОНГОЛОВ ИЗ МОНГОЛИИ НЕ ИМЕЕТ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ В ИСКУССТВЕ РУСИ И ЕВРОПЫ. ЭТО ЛОЖЬ. МОНГОЛЫ И РУССКИЕ - ОДНО И ТО ЖЕ.

Об этом свидетельствует средневековое искусство. А.Т. Фоменко и злобные "неохренологи" тут абсолютно не причем. Таковы реалии.


Что здесь не верно? Ни на европейских миниатюрах, ни на русских минатюрах узкоглазых монгол не наблюдается. Таковы реалии.

Капитан Флинт писал(а) 11.02.2009 :: 21:22:22:
Поплачьтесь друг-дружку в жилетку и переходите в следующие разделы. 


Вместо того, чтобы признать несостоятельность ТИ, Вы с обиды вырезали фактический материал (русские миниатюры). Ну и как это называется?
Наверх
 
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: История в европейском искусстве
Ответ #122 - 23.02.2009 :: 19:03:33
 
Капитан Флинт писал(а) 31.01.2009 :: 00:04:06:
Продолжим изучать "матчасть", о чем нас так усердно просили ТИ-почитатели.  

...
Средневековая миниатюра "Битва монголов с венграми на мосту через реку Саё"

Посмотрим внимательно на рисунок. Тут вообще ТИ-сознание полоностью переворачивается и отказывается воспринимать увиденное. Монголы изображены с русскими бородами, у второго спереди "монгола", как и у первого снизу  на шлемах кресты. А вот венгры едут в латах под мусульманским полумесяцем.
Как все это объяснить, верные ученики Герарда Миллера? Опять пьяный художник попался?... Смайл


Кто-нибудь все-таки даст какие-то комментарии? Или ставим крест на монголах их Гоби?
Наверх
 
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: История в европейском искусстве
Ответ #123 - 24.02.2009 :: 20:40:15
 
Крест на монголах из Гобы ставить не надо. Пять лет по Гобе мотался, монголы (так поименовали в 19-м веке европейские "историки" гобийских калмыков - очень уважаемый мною народ. Добрый, с постоянной готовностью помочь "пришельцам" в их прекрасной, но очень опасной и бескрайней степи. Приютят, обогреют, накормят всегда и без вопросов. Но это совершенно не те "монголы", и тему о них пора закрывать.
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: История в европейском искусстве
Ответ #124 - 24.02.2009 :: 21:39:34
 
Цитата:
Кто-нибудь все-таки даст какие-то комментарии? Или ставим крест на монголах их Гоби?


Я что, вопрос десять раз должен повторять.
Наверх
 
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: История в европейском искусстве
Ответ #125 - 28.03.2009 :: 21:48:56
 


По-моему, в защиту  монгольской версии покорения Руси и Европы в европейском искусстве нет ни зацепочки. Средневековое  Искусство поставило современной монгольской теории очевидный диагноз - откровенное вранье.


Тут, кажется, новый батальон ТИ-защитников из Шлецерер-юргена спешно набрали. Интересно, как себя проявят новые необстрелянные защитники ТИ. Они пришли на смену убитых  ветеранов. Чувствую, нас ждет веселая весна 2009!
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: История в европейском искусстве
Ответ #126 - 28.03.2009 :: 21:52:02
 
Цитата:
убитыхветеранов

Какой же вы кровожадный.
Наверх
 
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: История в европейском искусстве
Ответ #127 - 28.03.2009 :: 21:54:12
 
Юстиниан писал(а) 28.03.2009 :: 21:52:02:
Какой же вы кровожадный


Ну ладно Вам, Юстиниан, так близко принимать к сердцу переносное значение слова "убитых". Живы-здоровы, и дай им бог долгих лет жизни!
Наверх
 
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: История в европейском искусстве
Ответ #128 - 15.04.2009 :: 00:22:40
 
...

Ортолано. Святые Рох, Себастиан и Димитрий. Лондон. Национальная галерея

Картина Ортолано - редкое в католическом искусстве изображение "популярнейшего" на Востоке, но мало известного на Западе святого Димитрия Солунского. Православное искусство знает две традиции изображения святого Димитрия: как взрослого воина, с усами и бородой и, более поздняя, - как молодого воина. Ортолано следует более древней. Вероятно, это - наследие той эпохи, когда Запад ещё был православным, а Италия была в орбите прямого влияния Византии.

Святитель "Дмитрий Солунский" изображен в виде матерого воина с боевым  мечом, бородой и в доспехах. Поверх доспехов одет красный плащ. Именно красный цвет символизировал на Руси и в Византии великокняжескую (имперскую) власть. Скорее всего перед нами не святой отшельник из греческих Салоников, а Великий князь Всея Руси Дмитрий Донской. В 15 веке про подвиги Дмитрия еще хорошо помнили по всей  Европе.

Вводную часть можно посмотреть здесь:
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1231511042/0#0

Обратите внимание на первый пост. Как похоже одеяние и вооружение Дмитрия. А нам говорят некий безобидный святитель из древних Салоников. Смешно и грустно за традиционную историю.
Наверх
 
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: История в европейском искусстве
Ответ #129 - 15.04.2009 :: 00:36:16
 
...

Средневековая миниатюра. Рождение Фридриха Роджера (будущего императора Фридриха II), сына иператора Генриха VI и Констанции д’Альтавилла - королевы Сицилии.  

Оказывается, родился Император Фридрих в шатре под мусульманским полумесяцем. Интересно, какую империю он возглавлял: мусульманскую или христианскую? Ау, умудреные ТИ-догматики...
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: История в европейском искусстве
Ответ #130 - 15.04.2009 :: 00:50:11
 
Цитата:
Оказывается, родился Император Фридрих в шатре под мусульманским полумесяцем. Интересно, какую империю он возглавлял: мусульманскую или христианскую? Ау, умудреные ТИ-догматики...

Вообще-то это означает ниспровержение ислама. А мусульманский полумесяц выглядит по другому:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%8F%D1...
Наверх
 
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: История в европейском искусстве
Ответ #131 - 15.04.2009 :: 00:54:40
 
...
Стефано Торелли. Аллегория на победу Екатерины II над турками и татарами. 1772. Холст, масло. 205 х 347. ГТГ

Воинство Императрицы изображено в виде полуголых "античных" воинов. С подобных аллегорий и начала внедряться в умы русского народа ТИ-легенда о седой античности. Это вторая половина 18 века.
Наверх
 
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: История в европейском искусстве
Ответ #132 - 15.04.2009 :: 01:08:06
 
Юстиниан писал(а) 15.04.2009 :: 00:50:11:
Цитата:
Оказывается, родился Император Фридрих в шатре под мусульманским полумесяцем. Интересно, какую империю он возглавлял: мусульманскую или христианскую? Ау, умудреные ТИ-догматики...

Вообще-то это означает ниспровержение ислама. А мусульманский полумесяц выглядит по другому:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Полумесяц



Уважаемый Юстиниан, Вы ошибаетесь:

...
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: История в европейском искусстве
Ответ #133 - 15.04.2009 :: 13:20:04
 
Цитата:
Оказывается, родился Император Фридрих в шатре под мусульманским полумесяцем. Интересно, какую империю он возглавлял: мусульманскую или христианскую? Ау, умудреные ТИ-догматики...


Че-то я никакого полумесяца там не увидел, ну если уж на то пошло-
а на наших церквях полумесяцы какую религию означают мусульманскую или христианскую?
http://days.pravoslavie.ru/Images/im1377.htm
http://days.pravoslavie.ru/Images/im1563.htm
http://bela759.mylivepage.ru/image/548/9820_%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2...
Ау, хитромудрые НХ-невежды...
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: История в европейском искусстве
Ответ #134 - 15.04.2009 :: 13:31:39
 
1. У всех ли темы форума перевёрнуты ? Т.е. к примеру, на этой теме, страница 7 , является, на самом деле 1й.
И посты идут по еврейско-японски, снизу вверх.
2. По теме. Нетленку мою чЕЙтайте. Щасте прЕдёдъ.:
Полумесяц и ипсилон.
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1233146686/0
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: История в европейском искусстве
Ответ #135 - 15.04.2009 :: 22:31:02
 
EvS писал(а) 15.04.2009 :: 13:20:04:
Че-то я никакого полумесяца там не увидел, ну если уж на то пошло-
а на наших церквях полумесяцы какую религию означают мусульманскую или христианскую?
http://days.pravoslavie.ru/Images/im1377.htm
http://days.pravoslavie.ru/Images/im1563.htm
http://bela759.mylivepage.ru/image/548/9820_%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2....
Ау, хитромудрые НХ-невежды...


Вы привели очень хорошие ссылки. Как раз для яслей детсада. Все мы прекрасно знаем, что под русскими крестами есть полумесяц повертнутый дугой вниз. Из этого можно сделать только один вывод: полумесяц и крест есть древние имперские символы. Символы православные. По-видимому, "полумесяц" символизирует затмение солнца во время распятия Христа. Оттого и крест на фоне полумесяца как символ искупления грехов Христом и прихода нового света.


Но, все это отступление от темы.
На шатре где родился император Фридрих никакого креста нет - только полумесяц. Как это объяснить, ТИ-знатоки?


А у уменя еще картинки с полумесяцами имеются. И сковородка до красна раскалилась.
Сейчас ужи запрыгают... Смайл
Наверх
« Последняя редакция: 16.04.2009 :: 01:08:59 от Н/Д »  
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: История в европейском искусстве
Ответ #136 - 15.04.2009 :: 23:01:30
 
...

Средневековая немецкая миниатюра. Полумесяц над главным собором Кельна:

...

Итак, ждем объяснительной записки от команды ТИ-знатоков.


Во избежания флудирования темы повторю вопросы:


1. Почему рождение императора Фридриха II изображено в шатре под мусульманским полумесяцем?


2. Почему над средневековым собором в Кельне вместо креста полумесяц?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: История в европейском искусстве
Ответ #137 - 16.04.2009 :: 00:15:57
 
Цитата:
Из этого можно сделать только один вывод: полумесяц и крест есть древние имперские символы. Символы православные. По-видимому, "полумесяц" символизирует затмение солнца во время распятия Христа. Оттого и крест на фоне полумесяца как символ искупления грехов Христом и прихода нового света.


Ответ неверный. Вторая попытка.
В качестве помощи из зала: ответ напрямую связан с ответом на вопрос  Почему над средневековым собором в Кельне вместо креста полумесяц?
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: История в европейском искусстве
Ответ #138 - 16.04.2009 :: 00:29:46
 
Цитата:
Полумесяц над главным собором Кельна:


Вифлеемская звезда. Звезда магов, пришедших со стран ПОДЛУННЫХ.
Какие кресты? Кресты -это нововведение 16-18 века.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: История в европейском искусстве
Ответ #139 - 16.04.2009 :: 01:15:26
 
EvS писал(а) 16.04.2009 :: 00:15:57:
Ответ неверный. Вторая попытка.


EvS писал(а) 16.04.2009 :: 00:15:57:
В качестве помощи из зала: ответ напрямую связан с ответом на вопрос


Пофлудить решили? Очень примитивная тактика. И, самое главное, всегда одно и тоже.
Не знаю, взрослый Вы человек, или нет, но как участник  ведете вы себя всегда ну очень однообразно. Подмигивание

Прошу модератора ЕВСа стереть очередной флуд от участника ЕВСа.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 14
Печать