Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 14
Печать
История в европейском искусстве (Прочитано 82812 раз)
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: История в европейском искусстве
Ответ #140 - 16.04.2009 :: 19:06:51
 
sakt писал(а) 16.04.2009 :: 00:29:46:
Вифлеемская звезда. Звезда магов, пришедших со стран ПОДЛУННЫХ.
Какие кресты? Кресты -это нововведение 16-18 века.



По всей видимости, звезда Давида и полумесяц - это действительно более древние христианские символы. Я предполагаю, что они символизировали природные явления, отмеченные во время распятия Исуса Христа: солнечное затмение и вифлиемскую звезду. Поэтому первоначально полумесяц был дугой вниз. Именно такой полумесяц дает солнечное затмение.

Поэтому мы и отмечаем эти символы на европейских миниатюрах.

Со временем звезду заменили на крест. Поэтому на русских церквях до сих пор присутствуют звезды на куполах, и полумесяц под крестом. Более ортодоксальная часть христианского мира нововведение не приняло и оставило за собой только первичные христианские символы: полумесяц и звезду. Со временем эта ветвь христианства реформировалась в исламскую религию. Раскол, по-видимому, произошел в 16 веке.
Наверх
« Последняя редакция: 16.04.2009 :: 22:16:26 от Н/Д »  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: История в европейском искусстве
Ответ #141 - 16.04.2009 :: 23:24:30
 
Цитата:
По всей видимости, звезда Давида и полумесяц - это действительно более древние христианские символы. Я предполагаю, что они символизировали природные явления, отмеченные во время распятия Исуса Христа: солнечное затмение и вифлиемскую звезду. Поэтому первоначально полумесяц был дугой вниз. Именно такой полумесяц дает солнечное затмение.

Поэтому мы и отмечаем эти символы на европейских миниатюрах.


Опять мимо. Хотя уже чуток теплее.
Наверх
 
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: История в европейском искусстве
Ответ #142 - 20.04.2009 :: 01:00:03
 
EvS писал(а) 16.04.2009 :: 23:24:30:
Опять мимо. Хотя уже чуток теплее.  



Когда ответите на первые два поста этой темы, тогда и поговорим, где теплее, а где мимо Смайл. Обновлю в памяти вопросы этой темы:

http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1232745954/0

Итак, почему Чингисхан изображен в виде бородатого блондина в русском армяке с кушаком?
Итак, почему французы выводили свое происхождение напрямую от троянцев?

Пока кроме пустых угуканей ничего толкового от Вас не слышно и не видно.  Думаю, про полумесяц и крест Вам вообще пока  читать рановато. Все мимо пройдет. Смех
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: История в европейском искусстве
Ответ #143 - 20.04.2009 :: 14:11:42
 
Перевод стрелок? 
Сначала одно, а как допекло так в сторону. То про полумесяц, а теперь на Чингизхана.
Тогда уж, для начала, хотя бы автора этого Букета историй назовите, а то ведь и в этом вопросе у Вас сплошной пробел.
Наверх
 
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: История в европейском искусстве
Ответ #144 - 20.04.2009 :: 14:38:07
 
EvS писал(а) 20.04.2009 :: 14:11:42:
Перевод стрелок?
Сначала одно, а как допекло так в сторону.  


Евс, это звучит немного самонадеянно. Как меня может допечь вот этот (?):EvS писал(а) 16.04.2009 :: 23:24:30:
Опять мимо. Хотя уже чуток теплее.


Это, извините, детский лепет невнятного содержания. Ни мысли, ни тезиса, ни агрументации.

А вот теперь посмотртите, как надо "допекать" по делу:

Цитата:
Итак, почему Чингисхан изображен в виде бородатого блондина в русском армяке с кушаком?

Итак, почему французы выводили свое происхождение напрямую от троянцев?
 



Цитата:
1.
Почему рождение императора Фридриха II изображено в шатре под мусульманским полумесяцем?


2.
Почему над средневековым собором в Кельне вместо креста полумесяц?


А Вы в ответ очередную ТИ-бормотуху включили:

EvS писал(а) 16.04.2009 :: 00:15:57:
В качестве помощи из зала: ответ напрямую связан с ответом на вопросПочему над средневековым собором в Кельне вместо креста полумесяц?


Ну и... чего там ТИ про полумесяц над собором в Кельне вещает? Смайл
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: История в европейском искусстве
Ответ #145 - 20.04.2009 :: 16:44:17
 
Цитата:
А вот теперь посмотртите, как надо "допекать" по делу:


Правильней будет сказать "насмешить".

Ну так что там насчет автора, или ссылаемся сами не знаем на что?
Наверх
 
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: История в европейском искусстве
Ответ #146 - 20.04.2009 :: 17:23:50
 
EvS писал(а) 20.04.2009 :: 16:44:17:
Правильней будет сказать "насмешить".


Уже больше года смеюсь над "научной" историей, которую вы так рьяно брались  защищать. Браться то брались, а защитить не смогли.

Продолжим освежать в памяти неотвеченные Вами вопросы:

...

Средневековая миниатюра. Битва монголов с венграми на мосту через реку Саё.

Вопрос:

Почему европейской наружности "монголы" едут под крестами, а "венгры" под полумесяцами?
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: История в европейском искусстве
Ответ #147 - 20.04.2009 :: 17:52:41
 
Цитата:
Почему европейской наружности "монголы" едут под крестами

Почему европейской и почему под крестами?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: История в европейском искусстве
Ответ #148 - 20.04.2009 :: 18:07:50
 
Shakur писал(а) 20.04.2009 :: 17:52:41:
Почему европейской и почему под крестами? 




Потому что европейской, по крайней мере не монголоидной уж точно.

Потому что под крестами - возьмите ЛУПУ и не лезьте в.... Смайл
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: История в европейском искусстве
Ответ #149 - 20.04.2009 :: 18:13:15
 
Цитата:
Потому что под крестами - возьмите ЛУПУ и не лезьте в.... 

И все же..

Цитата:
Потому что европейской, по крайней мере не монголоидной уж точно.

А европейский это как?  До Урала и Кавказа?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: История в европейском искусстве
Ответ #150 - 20.04.2009 :: 21:40:17
 
Shakur писал(а) 20.04.2009 :: 18:13:15:
И все же..


У второго слева "монгола" вверху на голове крест.

Теперь поговорим о том, что можно увидеть без лупы.

Почему "венгры" едут на битву под знаменами с полумесяцем?


"На этот вопрос, Штирлиц, Вам будет ответить очень сложно. Но мне бы хотелось получить от Вас исчерпывающий ответ..." (цитата из кинофильма - по памяти). Штирлиц тогда выкрутился и придумал легенду с переносом чемоданов после бомбежки. Интересно, Амаро, какой выход найдете Вы. Круглые глаза
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: История в европейском искусстве
Ответ #151 - 21.04.2009 :: 10:58:09
 
Цитата:
"На этот вопрос, Штирлиц, Вам будет ответить очень сложно. Но мне бы хотелось получить от Вас исчерпывающий ответ..." (цитата из кинофильма - по памяти). Штирлиц тогда выкрутился и придумал легенду с переносом чемоданов после бомбежки. Интересно, Амаро, какой выход найдете Вы.

Да пожалуйста.
http://his.1september.ru/articlef.php?ID=200500507
Наслаждайтесь.

Цитата:
У второго слева "монгола" вверху на голове крест. 

С таким подходом, я и подводную лодку вижу в речке.

А по европейскому облику все?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: История в европейском искусстве
Ответ #152 - 21.04.2009 :: 16:55:55
 
Shakur писал(а) 21.04.2009 :: 10:58:09:
Да пожалуйста.
http://his.1september.ru/articlef.php?ID=200500507
Наслаждайтесь.


Ну и почему Венгры едут под полумесяцем?

Shakur писал(а) 21.04.2009 :: 10:58:09:
С таким подходом, я и подводную лодку вижу в речке.


Картинку скопируйте и увеличьте на компьютере - все вопросы пропадут.

Shakur писал(а) 21.04.2009 :: 10:58:09:
А по европейскому облику все? 


Из облика "монголов" можно сделать вывод - не монголы. Во первых такие бороды монголы никогда не носили. Во-вторых, одеты в европейский наряд (как минимум, не тот ТИ-наряд, что приводил Евс год назад). В-третьих, я в упор не вижу монголоидных узкоглазых лиц, а отличить монгола от европейца, что негра от японца можно очень просто: по характерным расовым признакам.

Ну и про красные флаги в монгольском войске: откуда, что символизировали, где их знаменитые ТИ-метелки на копьях вместо стягов?

При этом не забываем про крест над вторым монголом и про полумесяцы на войском христианским.
Наверх
 
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: История в европейском искусстве
Ответ #153 - 21.04.2009 :: 17:15:36
 
Продолжим освежать в памяти странные европейские миниатюры, в корне противоречащие устоявшимся сегодня историческим догмам.
см. первый пост темы

Троянская война и происхождение франков от троянцев. Миниатюра Les Chroniques de France selon ce qu'elles sont composees en l'eglise de Saint-Denis en France. Париж. Около 1370.

Перед нами средневековые рыцари в латах, которые штурмуют Трою. А разве так должны были выглядеть троянцы и греки? ТИ нам рисует полуголых мужиков, колесницы, троянского коня... Ничего подобного.
Самое интересное, что французы выводят себя от троянцев, когда между франками и Троей тысячелетняя пропасть.  Как все это объяснить, господа ТИ-сторонники? Круглые глаза



Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: История в европейском искусстве
Ответ #154 - 21.04.2009 :: 17:34:25
 
Цитата:
Ну и почему Венгры едут под полумесяцем?

Еще одна подсказка
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D1%80%...
Читать вторую строку.

Цитата:
Картинку скопируйте и увеличьте на компьютере - все вопросы пропадут. 

Возможно там и некое крестие. Но почему именно в смысле христианского символа, если на него намекаете?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: История в европейском искусстве
Ответ #155 - 21.04.2009 :: 17:44:56
 
Цитата:
Из облика "монголов" можно сделать вывод - не монголы.

Одни монголы были в войске?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: История в европейском искусстве
Ответ #156 - 21.04.2009 :: 17:46:22
 
А что здесь за странный треп про какой-то "мусульманский полумесяц"? Кас, тебе как истинно верующему христианину должно быть ведОмо, что никакой это не полумесяц - это и якорь надежды, это и купель, это и люлюка Вифлеемская, и чаша евхаристическая. Вот только ислам тут абсолютно не при чем.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Alexander Kas
Экс-Участник


Re: История в европейском искусстве
Ответ #157 - 21.04.2009 :: 18:18:11
 
Амаро, голые ссылки оставьте для бани. Мне нужны цитаты и ссылки на источник. Нужны мысли.

Shakur писал(а) 21.04.2009 :: 17:44:56:
Одни монголы были в войске?


"монгольскими войсками во главе с Батыем, Шибаном, Каданом и Субэдэем..." это по Вашей же ссылке. А где они, эти Субздэи? Где они 2монгольские войска"?
Наверх
 
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: История в европейском искусстве
Ответ #158 - 21.04.2009 :: 18:28:32
 
Ты тут буффонаду заканчивай. Давай начинай доказывать про "мусульманский" полумесяц кверху рожками расположенный. Пошукай по галереям, может найдешь такое изображение?
Наверх
« Последняя редакция: 24.04.2009 :: 21:44:15 от EvS »  

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: История в европейском искусстве
Ответ #159 - 21.04.2009 :: 18:30:21
 
Цитата:
Амаро, голые ссылки оставьте для бани. Мне нужны цитаты и ссылки на источник. Нужны мысли.

Какие вопросы такие и ссылки, если вы не видите очевидной версии хорваты-полумесяц, то, как говорится - проблемы негров.

Цитата:
"монгольскими войсками во главе с Батыем, Шибаном, Каданом и Субэдэем..." это по Вашей же ссылке. А где они, эти Субздэи? Где они 2монгольские войска"? 

Вы или крестик снимите или трусы оденьте.
Кто говорил, что Вика ему не авторитет?
Еще раз - одни монголы были в войске?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 14
Печать