Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 15 16 17 18 19 ... 31
Печать
Братья-славяне (Прочитано 118150 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Братья-славяне
Ответ #320 - 22.03.2009 :: 11:36:37
 
Stah писал(а) 21.03.2009 :: 21:57:03:
полуторачасовый фильм о положении в Польше и Прибалтике. Говорили сами прибалты на фоне полной разрухи промышленности и сельского хозяйства. Там абсолютный пипец. Поляки на холопских работах в Британии, Франции, а прибалты холопами у холопов поляков. Туда же стремятся и свидомые бялорусы. Пёрышко им в задницу!


Совершенно точное определение.(К.Е.Ворошилов)
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
vanjaz
Старожил
****
Вне Форума


Гэй лiцьвiны, Бог нам
раiць!

Сообщений: 561
Minsk
Пол: male
Re: Братья-славяне
Ответ #321 - 22.03.2009 :: 23:15:50
 
Stah писал(а) 21.03.2009 :: 21:57:03:
Говорили сами прибалты на фоне полной разрухи промышленности и сельского хозяйства. Там абсолютный пипец. Поляки на холопских работах в Британии, Франции, а прибалты холопами у холопов поляков. Туда же стремятся и свидомые бялорусы. Пёрышко им в задницу!



Как в старой доброй советской пропаганде   Смайл
Наверх
 

Дифракция - это сублимация интерференции.&&
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Братья-славяне
Ответ #322 - 22.03.2009 :: 23:28:13
 
vanjaz писал(а) 22.03.2009 :: 23:15:50:
Как в старой доброй советской пропаганде  


А Вы думаете,что преклонение перед западом и русофобия - новинка политической мысли? Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Братья-славяне
Ответ #323 - 22.03.2009 :: 23:33:22
 
vanjaz писал(а) 15.03.2009 :: 12:59:46:
А выгодная приграничная территория ему нужна. Тем более если она не достанется РФ. 

Вот это верно!
USA-NATO-EU ассимилируют кого угодно, лишь бы эти кто угодно не вошли в состав России. "Независимые" Белоруссия, Украина, Прибалтика и т. п. - результат противостояния Запада и СССР-России, и их судьба и дальше будет определяться соотношением этих геополитических сил, а никак не голосованиями и референдумами в этих "странах".
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Братья-славяне
Ответ #324 - 22.03.2009 :: 23:35:46
 
vanjaz писал(а) 15.03.2009 :: 01:03:23:
История показала ничего хорошего от дружбы с Москвой не бывает. 

История показывает то, что мы хотим в ней видеть.
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Братья-славяне
Ответ #325 - 22.03.2009 :: 23:53:55
 
Цитата:
Я не понимаю почему большинство форумчан так болезнено реагируют на вступление Белорусии в ЕС? Назовите мне хоть один минус для России.

Войска и инфраструктура USA-NATO развернутся гораздо ближе от Москвы и других жизненно важных центров России.

Белоруссия, как и Украина с Прибалтикой, нужны России, в основном, как геополитические и стратегические плацдармы. Их экономика (Украина - 43-46 место в мире по ВВП, Белоруссия - 65-68 место) для России действительно особого интереса не представляет.
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Братья-славяне
Ответ #326 - 23.03.2009 :: 00:21:31
 
Историк писал(а) 22.03.2009 :: 23:33:22:
"Независимые" Белоруссия, Украина, Прибалтика и т. п. - результат противостояния Запада и СССР-России, и их судьба и дальше будет определяться соотношением этих геополитических сил, а никак не голосованиями и референдумами в этих "странах".


И желанием самих этих народов.

Историк писал(а) 22.03.2009 :: 23:53:55:
Белоруссия, как и Украина с Прибалтикой, нужны России, в основном, как геополитические и стратегические плацдармы. Их экономика (Украина - 43-46 место в мире по ВВП, Белоруссия - 65-68 место) для России действительно особого интереса не представляет.


Короче, удобный полигон и буферная зона от предпологаемого противника.
Наверх
 
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Братья-славяне
Ответ #327 - 23.03.2009 :: 01:03:46
 
SYVOROV UA писал(а) 23.03.2009 :: 00:21:31:
И желанием самих этих народов.

"Народ" - пропагандистское, а не научное понятие. Значение имеют качества и ресурсы политической группы, этим "народом" управляющей.
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Братья-славяне
Ответ #328 - 23.03.2009 :: 01:04:57
 
Историк писал(а) 23.03.2009 :: 01:03:46:
"Народ" - пропагандистское, а не научное понятие.

Скорее тогда нация. Смайл
Наверх
 
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Братья-славяне
Ответ #329 - 23.03.2009 :: 01:12:22
 
SYVOROV UA писал(а) 23.03.2009 :: 00:21:31:
Короче, удобный полигон и буферная зона от предпологаемого противника.

Совершенно верно.
Печально только, что этого, видимо, не понимает большинство населения этих "стран".
Вооруженный конфликт на их территории более чем вероятен и в случае присоединения к USA-NATO-EU (Россия этого не сможет стерпеть, если хочет остаться тем, чем она есть), и в случае объединения в любой форме с Россией (не зря же Запад столько сил и ресурсов потратил в Холодной войне против СССР).
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Братья-славяне
Ответ #330 - 23.03.2009 :: 01:14:56
 
Юстиниан писал(а) 23.03.2009 :: 01:04:57:
Скорее тогда нация.

До формирования наций, в общепринятом на Западе смысле этого слова, этим "странам" ох как далеко.
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Братья-славяне
Ответ #331 - 23.03.2009 :: 01:25:04
 
Историк писал(а) 23.03.2009 :: 01:14:56:
До формирования наций, в общепринятом на Западе смысле этого слова, этим "странам" ох как далеко.

Наши украинские националисты "хорошие" вам слова бы сказали, как в прочем и русские. Было бы интересно узнать критерии нациообразования.
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Братья-славяне
Ответ #332 - 23.03.2009 :: 02:00:25
 
Историк писал(а) 23.03.2009 :: 01:12:22:
Печально только, что этого, видимо, не понимает большинство населения этих "стран".


Согласен, печально, только почему стран в кавичках?

Историк писал(а) 23.03.2009 :: 01:12:22:
Вооруженный конфликт на их территории более чем вероятен и в случае присоединения к USA-NATO-EU (Россия этого не сможет стерпеть, если хочет остаться тем, чем она есть), и в случае объединения в любой форме с Россией (не зря же Запад столько сил и ресурсов потратил в Холодной войне против СССР).


В союзе с НАТО шансов выжить явно больше.

Историк писал(а) 23.03.2009 :: 01:14:56:
До формирования наций, в общепринятом на Западе смысле этого слова, этим "странам" ох как далеко.


К понятию "население страны" претензий нет? Смайл
Наверх
 
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Братья-славяне
Ответ #333 - 23.03.2009 :: 02:02:43
 
Юстиниан писал(а) 23.03.2009 :: 01:25:04:
Было бы интересно узнать критерии нациообразования.

Я об этом уже много писал в разных темах (http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1142956554/200, пост #211, http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1171225372/0#0 и т.д.). Поэтому, дабы избежать обвинения в т. н. "оффтопе" буду краток.
Основными критериями являются:
- национальное государство, существующее, как суверенный политический субъект, более-менее продолжительный период времени;
- национальная экономика;
- национальная культура;
- национальная история;
- сознание и чувство национального единства;
- признание другими нациями.
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Братья-славяне
Ответ #334 - 23.03.2009 :: 02:10:09
 
SYVOROV UA писал(а) 23.03.2009 :: 02:00:25:
Согласен, печально, только почему стран в кавичках?

Я привык называть их республиками.

SYVOROV UA писал(а) 23.03.2009 :: 02:00:25:
В союзе с НАТО шансов выжить явно больше.

Сомневаюсь. Для NATO эти "страны" имеют ценность лишь до тех пор, пока их можно хоть как-то использовать против России.
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Братья-славяне
Ответ #335 - 23.03.2009 :: 02:10:08
 
Историк писал(а) 23.03.2009 :: 02:02:43:
- национальная экономика;


Что то не совсем понял, это как? Озадачен
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Братья-славяне
Ответ #336 - 23.03.2009 :: 02:13:15
 
Историк писал(а) 23.03.2009 :: 02:10:09:
Для NATO эти "страны" имеют ценность лишь до тех пор, пока их можно хоть как-то использовать против России.


При вхождении в НАТО отпадут вопросы на щёт сомнений в их незавимости у соседей. А в таких условиях жить спокойние.
Наверх
 
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Братья-славяне
Ответ #337 - 23.03.2009 :: 02:22:00
 
SYVOROV UA писал(а) 23.03.2009 :: 02:10:08:
Что то не совсем понял, это как?

Цитата:
Национальное хозяйство; Национальная экономика; Народное хозяйство; Экономика страны, National economy
Национальное хозяйство - исторически сложившаяся в определенных территориальных (национальных) границах система общественного воспроизводства.
Национальную экономику формируют государственный, частный и иностранный секторы экономики.
http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi?RNg.outgr;tul!)un9pxyiu
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Братья-славяне
Ответ #338 - 23.03.2009 :: 02:27:56
 
SYVOROV UA писал(а) 23.03.2009 :: 02:13:15:
При вхождении в НАТО отпадут вопросы на щёт сомнений в их незавимости у соседей. А в таких условиях жить спокойние.

Независимость, как правило, оплачивается большой кровью.
Вхождение Белоруссии, Украины и т. д. в NATO или еще куда бы то ни было не отменит геополитических императивов, заставлявших Россию на всех этапах ее истории бороться за контроль над этими территориями.
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Братья-славяне
Ответ #339 - 23.03.2009 :: 09:30:23
 
SYVOROV UA писал(а) 23.03.2009 :: 02:13:15:
При вхождении в НАТО отпадут вопросы на щёт сомнений в их незавимости у соседей. А в таких условиях жить спокойние. 


Гыгы.
Вы думаете, НАТО разделяет Росию и Украину, в которой огромное количество русского населения?))
Случись что - все бывшие сателлиты Союза падут сразу за нами.
Хотя, учитывая современные ядерные запасы, - следующая мировая война будет последней. Не будем себя обманывать, у Росии достаточно боеголовок, даже если собьют хоть три четверти выпущенных, оставшейся четверти - хватит за глаза всем.
Поэтому понятие "безопасно" тут просто смешно.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 15 16 17 18 19 ... 31
Печать