Исторический форум - Вооружение армий России и США

Protector

Профессор

Вне Форума

Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды

Re: Вооружение армий России и США
Ответ #140 - 22.03.2009 :: 19:40:53

Цитата:

Разные движки и отличие в приборах и оружии не дают для этого больших оснований.

Ну давайте назовём это вместо Т-90 - Т-64АБВГД/156-УМ-3 и Т-80 - Т-64ЁПРСТ/ЁКЛМН-2! Смех

Вот тогда я с вами соглашусь.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

bsbear

Экс-Участник

Re: Вооружение армий России и США
Ответ #141 - 22.03.2009 :: 19:56:14

Protector писал(а) 22.03.2009 :: 19:40:53:

Ну давайте назовём это вместо Т-90 - Т-64АБВГД/156-УМ-3 и Т-80 - Т-64ЁПРСТ/ЁКЛМН-2!
Вот тогда я с вами соглашусь

Вопрос не принципиален - можно было Т-80у назвать Т-90, можно Т-90 Т-80УУ

их боевая ценность примерно одинакова, конструкция тоже. Принципиальных отличий нет.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Protector Профессор Вне Форума Истина где-то там... Сообщений: 1491 Украина, Харьков Пол: ХНПУ им. Г.С.Сковороды	Re: Вооружение армий России и США Ответ #142 - 22.03.2009 :: 20:16:32 Цитата: Вопрос не принципиален - можно было Т-80у назвать Т-90, можно Т-90 Т-80УУ Хм. Не соглашусь. Ибо Т-90 не вырос из Т-80. Всё просто.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Историк

Профессор

Вне Форума

Vivere est militare

Сообщений: 1315

Re: Вооружение армий России и США
Ответ #143 - 22.03.2009 :: 22:07:59

Цитата:

Принципиальных отличий нет.

Маневренность танка в бою - принципиальное отличие, особенно учитывая современный уровень развития противотанковых средств. Не случайно соединения ГСВГ комплектовались Т-80, а не Т-72.
Цитата:

к концу 1990 г. в составе группы имелось 337,8 тыс. военнослужащих; 4,1 тыс. танков (включая 3 тыс. новых Т-80Б)

Феськов В.И., Калашников К.А., Голиков В.И. Советская Армия в годы «холодной войны» (1945-1991). - Томск: Изд-во Том. ун-та, 2004. - 246 с. С. 6. Книга есть здесь: http://www.soldat.ru/files/3/27/61/216.html

Для примера танковый парк некоторых танковых дивизий ГСВГ

9-я ТД	Риза	ГСВГ	238 Т-80
10-я гвардейская ТД	Альтенграбов	ГСВГ	364 Т-80
11-я гвардейская ТД	Дрезден	ГСВГ	295 Т-80
16-я гвардейская ТД	Нейштрелитц	ГСВГ	250 Т-80
47-я гвардейская ТД	Хиллерслебен	ГСВГ	322 Т-64
79-я гвардейская ТД	Йена	ГСВГ	322 Т-80
90-я гвардейская ТД	Бернау	ГСВГ	249 Т-80

(Там же, с. 114)

Наверх

Si vis pacem, para bellum

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Routsi Частый гость Вне Форума Я люблю этот форум =) Сообщений: 140	Re: Вооружение армий России и США Ответ #144 - 23.03.2009 :: 07:44:02 Историк писал(а) 22.03.2009 :: 22:07:59: Маневренность танка в бою - принципиальное отличие, Так я не понял,а по маневренности кто будет лутше т-80 или т-90?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Protector Профессор Вне Форума Истина где-то там... Сообщений: 1491 Украина, Харьков Пол: ХНПУ им. Г.С.Сковороды	Re: Вооружение армий России и США Ответ #145 - 23.03.2009 :: 10:00:45 Routsi писал(а) 23.03.2009 :: 07:44:02: Так я не понял,а по маневренности кто будет лутше т-80 или т-90? Т-80
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ratatoskr

Частый гость
+

Вне Форума

Сообщений: 475

Re: Вооружение армий России и США
Ответ #146 - 23.03.2009 :: 12:05:30

Ой, мальчики, вы тут все про железки какие-то ржавые болтаете! Ну, допустим, наклепаете вы их сколько вашим душам угодно - а дальше. Кто этим всем рулить-то будет? У нас только официально по стране 7 млн. алкоголиков, 2 млн. наркоманов. Плюс сюда 12 т. уклонистов в каждый призыв. Это те, кого не то что в танк посадить нельзя, а даже дровяной склад охранять не поставишь - или сожгут или разворуют Плачущий

И еще прежде чем пиписьками меряться, скажите а за что/кого воевать-то? За гипотетические березки? За нерушимый тандем Путина-Медведева? За "Единую Россию"? Так, что объясните мне сначала ЗА ЧТО ВЫ ГОТОВЫ ПОСЛАТЬ НА СМЕРТЬ СВОЕГО СЫНА, а потом продолжайте заумную вашу беседу про отличия Т-90 от Т-80бу Смайл

Наверх

Тема «Аркаим» перемещена на http://www.historichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1260339048/0

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Protector

Профессор

Вне Форума

Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды

Re: Вооружение армий России и США
Ответ #147 - 23.03.2009 :: 13:13:34

Ratatoskr писал(а) 23.03.2009 :: 12:05:30:

Ой, мальчики, вы тут все про железки какие-то ржавые болтаете!

Ой девочка посмотри название темы.

Ratatoskr писал(а) 23.03.2009 :: 12:05:30:

Кто этим всем рулить-то будет?

Ratatoskr писал(а) 23.03.2009 :: 12:05:30:

ЗА ЧТО ВЫ ГОТОВЫ ПОСЛАТЬ НА СМЕРТЬ СВОЕГО СЫНА

В другой теме пжлста изливайтесь, здесь это всё - в топку!

Ratatoskr писал(а) 23.03.2009 :: 12:05:30:

Т-80бу

Нет такого танка.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант Гуру ++ Вне Форума ...мне за державу обидно... Сообщений: 18554 СПб Пол:	Re: Вооружение армий России и США Ответ #148 - 23.03.2009 :: 13:58:54 Protector писал(а) 23.03.2009 :: 13:13:34: Ratatoskr писал(а) Сегодня :: 11:05:30: Т-80бу Нет такого танка. Улыбка Как только выехал за ворота,сразу считается б/у и -25% стоимости...
Наверх	"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения" "История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Юстиниан

Координатор

Вне Форума

Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ

Re: Вооружение армий России и США
Ответ #149 - 23.03.2009 :: 14:05:27

Ratatoskr писал(а) 23.03.2009 :: 12:05:30:

Ой, мальчики, вы тут все про железки какие-то ржавые болтаете! Ну, допустим, наклепаете вы их сколько вашим душам угодно - а дальше. Кто этим всем рулить-то будет? У нас только официально по стране 7 млн. алкоголиков, 2 млн. наркоманов. Плюс сюда 12 т. уклонистов в каждый призыв. Это те, кого не то что в танк посадить нельзя, а даже дровяной склад охранять не поставишь - или сожгут или разворуют
И еще прежде чем пиписьками меряться, скажите а за что/кого воевать-то? За гипотетические березки? За нерушимый тандем Путина-Медведева? За "Единую Россию"? Так, что объясните мне сначала ЗА ЧТО ВЫ ГОТОВЫ ПОСЛАТЬ НА СМЕРТЬ СВОЕГО СЫНА, а потом продолжайте заумную вашу беседу про отличия Т-90 от Т-80бу

Не обижайте девочку, просто не туда свернула. Подмигивание

Наверх

Живой Журнал | Юрий Багряный

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ratatoskr

Частый гость
+

Вне Форума

Сообщений: 475

Re: Вооружение армий России и США
Ответ #150 - 23.03.2009 :: 14:52:33

Спасибо! Мне теперь спать будет совсем не страшно - с такими-то орлами как вы граница на замке!
Отдельное спасибо Protector за совет перечитать название темы. Только объясните мне, дубине стоеросовой, такое: вооружение без солдат - это разве не бесполезная груда металла?

Наверх

Тема «Аркаим» перемещена на http://www.historichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1260339048/0

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

Re: Вооружение армий России и США
Ответ #151 - 23.03.2009 :: 15:21:37

Ratatoskr писал(а) 23.03.2009 :: 14:52:33:

Спасибо! Мне теперь спать будет совсем не страшно - с такими-то орлами как вы граница на замке!
Отдельное спасибо Protector за совет перечитать название темы. Только объясните мне, дубине стоеросовой, такое: вооружение без солдат - это разве не бесполезная груда металла?

Ну, не всё так просто,в соседних разделах о ВМВ и ВОВ, мы как раз и выясняем :
почему огромное количество вооружения и миллионы солдат - ещё не гарантия победы.

Наверх

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ratatoskr

Частый гость
+

Вне Форума

Сообщений: 475

Re: Вооружение армий России и США
Ответ #152 - 24.03.2009 :: 12:11:38

Нет, или лыжи не едут, или со мной что-то не так! Вы что, реально, не осознаете, что дело не в количестве танков/самолетов и не в миллионах солдат, а в их - этих самых солдат - качестве?!!
А когда армия состоит из тех, кому все-равно в армию пойти или в тюрьму сесть, то это не армия, а банда уголовников. И именно банда уголовников имеется сейчас в России, а не армия. По сносочкам сходите - не поленитесь, уж...
http://www.politrussia.ru/man/andrejsychev.html
http://1001.vdv.ru/arc/mk/issue542/?mode=admin

Наверх

Тема «Аркаим» перемещена на http://www.historichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1260339048/0

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Историк

Профессор

Вне Форума

Vivere est militare

Сообщений: 1315

Re: Вооружение армий России и США
Ответ #153 - 24.03.2009 :: 17:06:30

Ratatoskr писал(а) 24.03.2009 :: 12:11:38:

Вы что, реально, не осознаете, что дело не в количестве танков/самолетов и не в миллионах солдат, а в их - этих самых солдат - качестве?!!

Уважаемая Ratatoskr, Вы совершенно правы. Качества личного состава - один важнейших факторов боеспособности вооруженных сил.
Но в этой теме обсуждается другая, не менее важная, проблема - количество и качество воооружения и боевой техники, без которых в современной войне самые лучшие солдаты довольно быстро превратятся в "бесполезную груду" трупов.

Наверх

Si vis pacem, para bellum

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ratatoskr

Частый гость
+

Вне Форума

Сообщений: 475

Re: Вооружение армий России и США
Ответ #154 - 25.03.2009 :: 14:51:03

А вы прикольные!
Тему заявили "Вооружение армий России и США", а обсуждаете русские танки Т-80 и Т-90. Если такие знатоки, то и расскажите мне, слабой и глубой женщине, чем дело кончится если сцепятся Т-90 и М1А1?! Смайл

Наверх

Тема «Аркаим» перемещена на http://www.historichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1260339048/0

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Юстиниан

Координатор

Вне Форума

Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ

Re: Вооружение армий России и США
Ответ #155 - 25.03.2009 :: 15:00:17

Ratatoskr писал(а) 25.03.2009 :: 14:51:03:

А вы прикольные!

По моему, это вы прикольная! Зависли в этой теме надолго.

Ratatoskr писал(а) 25.03.2009 :: 14:51:03:

Тему заявили "Вооружение армий России и США", а обсуждаете русские танки Т-80 и Т-90.

А че, эти танки не вооружение России (какого бы времени они не были).

Наверх

Живой Журнал | Юрий Багряный

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Protector

Профессор

Вне Форума

Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды

Re: Вооружение армий России и США
Ответ #156 - 26.03.2009 :: 09:57:04

Ratatoskr писал(а) 25.03.2009 :: 14:51:03:

Если такие знатоки, то и расскажите мне, слабой и глубой женщине, чем дело кончится если сцепятся Т-90 и М1А1?!

Ну раз спросили, почему бы не ответить. Давайте обсудим при каких обстоятельствах они встретятся, при каких условиях, задачах, какие подразделения и т.д.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Vosined

Старожил

Вне Форума

Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male

Re: Вооружение армий России и США
Ответ #157 - 26.03.2009 :: 14:05:57

Для поддержание разговора: http://lenta.ru/news/2009/03/26/pilot/ не только в России самолеты падают.

Ratatoskr писал(а) 25.03.2009 :: 14:51:03:

А вы прикольные!
Тему заявили "Вооружение армий России и США", а обсуждаете русские танки Т-80 и Т-90. Если такие знатоки, то и расскажите мне, слабой и глубой женщине, чем дело кончится если сцепятся Т-90 и М1А1?!Улыбка

Почему же нельзя обсуждать Т-80 и Т-90? Может кто-то на них катался когда служил по контракту?

Насчет сравнения Т-90 и М1А1 (Абрамс). Посмотрите Военное дело: Т-90 против Абрамса , хотя и это не панацея, конечно же.

Я вот недавно посмотрел фильм в котором рассказывали о десяти образцах огнестрельного оружия выставив их в своеобразный рейтинг. Не знаю кто уж там судил, но М16 дали 2 место, а АК первое!

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ratatoskr

Частый гость
+

Вне Форума

Сообщений: 475

Re: Вооружение армий России и США
Ответ #158 - 26.03.2009 :: 14:33:18

Protector писал(а) 26.03.2009 :: 09:57:04:

Ratatoskr писал(а) 25.03.2009 :: 14:51:03:

Если такие знатоки, то и расскажите мне, слабой и глубой женщине, чем дело кончится если сцепятся Т-90 и М1А1?!

Ну раз спросили, почему бы не ответить. Давайте обсудим при каких обстоятельствах они встретятся, при каких условиях, задачах, какие подразделения и т.д.

Вы хочете обстоятельств - их есть у меня!
Итак, генералиссимус:
Северо-кавказский ВО, горная местность, время действия - июнь-август, задача танковой группы М1А1/А2 - прорыв с территории Грузии на Краснодар с целью отсечения и блокирования республики Абхазия... Банкуй Поцелуй

Наверх

Тема «Аркаим» перемещена на http://www.historichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1260339048/0

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ratatoskr

Частый гость
+

Вне Форума

Сообщений: 475

Re: Вооружение армий России и США
Ответ #159 - 26.03.2009 :: 14:36:08

Vosined писал(а) 26.03.2009 :: 14:05:57:

Насчет сравнения Т-90 и М1А1 (Абрамс). Посмотрите Военное дело: Т-90 против Абрамса , хотя и это не панацея, конечно же.

Пропагандистская кричалка - не более.

Наверх

Тема «Аркаим» перемещена на http://www.historichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1260339048/0

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы