Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 16 17 18 
Печать
А был ли Рюрик? (Прочитано 121304 раз)
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 13911
Пол: male
Re: А был ли Рюрик?
Ответ #340 - 01.11.2025 :: 18:21:22
 
Алекс Шаркин писал(а) 01.11.2025 :: 17:39:24:
Вопросы к ПВЛ :1 Логически трудно увязать политическую ситуацию в Сев. Европе середины 9 века и добровольного призвания варягов в Ладогу и Ильмень.Этот период расцвета успехов викингов в Империи франков , поэтому не логичным становятся  якобы успехи словен и местных угров по изгнанию неких викингов ( по русски -варяги ) за пределы своих земель.
2 Совершенно абсурдна ситуация ,когда местные объединённые племена после долгих лет порабощения варягами изгоняют их в 859г ,но уже через 3 года из за возникших внутренних усобиц обращаются к неким иным варягам ( надеюсь другим )с призывом ими править.

Да бросьте, всё гораздо проще.
1.Рюрика призвали из "Прусьской земли", т.е. видимо откуда-то из дельты Вислы.Поморянин он, или мигрировавший туда ободрит, это не столь важно.
На империю Франков накласть, ибо это не тот регион.
"Некие викинги" до Рюрика, это видимо сборный отряд варягов из Южной Балтики, осевший в Приладожье для контроля над Волжским путём. Т.е. это чистые разбойники, сборная солянка, пришельцы. Естественно местные их выгнали в конечном итоге.
2. Не "долгих лет", а всего года три. Так по тексту во всяком случае.
Да, обратились к третейскому судье, ибо не могли поделить барыши "по справедливости". Собственно обычная история из истории.
К своим варягам.
Варяги-русь это славяне. Ну или славяноязычные пусть.
А те варяги, которых изгнали была - сборная солянка. Возможно даже, что среди них была и парочка скандинавов, не побоюсь этого слова.

Как видите всё логично, и всё соответствует исторической ситуации на тот перио времени.

Наверх
 
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19451
Re: А был ли Рюрик?
Ответ #341 - Вчера :: 16:04:21
 
Mukaffa писал(а) 01.11.2025 :: 18:21:22:
Да, обратились к третейскому судье, ибо не могли поделить барыши "по справедливости". Собственно обычная история из истории.

Не могли бы вы привести пример такой обычной истории?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Алекс Шаркин
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 9
Уфа
Re: А был ли Рюрик?
Ответ #342 - Вчера :: 17:31:25
 
Mukaffa писал(а) 01.11.2025 :: 18:21:22:
Варяги-русь это славяне. Ну или славяноязычные пусть.

.Сегодня ни один из профессиональных историков России славянскую версию всерьёз не рассматривает. (хотя бы тот же А Горский ). Только скандинавы ,откуда -точно неизвестно.Доказательств предостаточно :1 Имена русских  делегаций на византийских договорах 911 и 944гг. 2 Названия днепровских порогов. 3 Архелогические раскопки в Ладоге и Р. городище

Mukaffa писал(а) 01.11.2025 :: 18:21:22:
Рюрика призвали из "Прусьской земли"

Есть реальные доказательства ?
Mukaffa писал(а) 01.11.2025 :: 18:21:22:
Не "долгих лет", а всего года три.

Исторические процессы слишком инертны ,тут даже 30 лет скорее мало будет.
Mukaffa писал(а) 01.11.2025 :: 18:21:22:
На империю Франков накласть, ибо это не тот регион.

Так варяго-греческий и варяго-персидский пути намного ближе франков будут и упускать близкую наживу норманны всяко бы не стали.
И вообще ,-кто такие были тогда эти ободриты либо пруссы ? Их также вовсю теснили германцы и норманны.( пройдёт всего ничего и не будет ни тех ,ни других )
И с какого ,спрашивается, перепугу словено-угорские племена стали бы звать на защиту народ-лузер ?

Наверх
 
Страниц: 1 ... 16 17 18 
Печать