Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 229 230 231 232 233 ... 241
Печать
Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки? (Прочитано 159467 раз)
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4600 - 18.07.2014 :: 16:24:35
 
Amaro Shakur писал(а) 18.07.2014 :: 15:17:10:
Так а че не наладили. Зачем было просить тысячи танков, самолетов у союзников. Еще про Студебеккер вспомню. Может быть было как то ТЯЖЕЛОВАТО?

Советской промышленности было всего два десятка лет и у нее ранее были только зачатки автомобиле и авиастроения как впрочем и тракторов.
А о танках я вообще я думаю Вам даже и говорить не нужно ибо их не было.
Другое дело Европа и Америка,особенно США.

Как пример приведу нынешнюю Укр. армию которую буржуи "опустили" до немогу.
Вы просто необъективны в силу недостатка полученных знаний по поднимаемым вопросам.
Нужно попросту глубже и всесторонне изучать материалы об объектах спора.
Кстати прожив более 40 лет практически без войны СССР полностью насытил потребности армии в транспорте.
Причем имея армию одну из больших по численности.
Смайл
Получите очередную "балаболку".
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4601 - 18.07.2014 :: 16:33:13
 
Кадук писал(а) 18.07.2014 :: 11:41:50:
То,что движок более улучшить не удалось-бы.

По факту двигатели были одинаковыми у обоих самолётов без всяких бы.

Кадук писал(а) 18.07.2014 :: 11:41:50:
Ничего не мешало их "наклепать".

И лётчиков наготовить? И задавить массой? ИМХО, это бред.

Кадук писал(а) 18.07.2014 :: 11:41:50:
У истребителя сопровождения "расход снарядов" меньше чем у фронтового.
Истребители сопровождения имели право только "отогнать" истребитель противника,а не ввязываться с ними в бой.

А у нас что, будут отдельные самолёты для сопровождения и отдельные для перехвата чужих стратегов? Ну тогда предлагайте кандидата в перехватчики.  Смех
И ещё момент отгонять чем предполагаете? Видимо, огнём или кулаком грозить через фонарь?

Кадук писал(а) 18.07.2014 :: 11:41:50:
Я говорю,что в случае данном случае где рассматривается вами альтернативная история об продолжении Сталиным войны и сброса бывших союзников в Атлантику , не один американский самолет до Москвы не долетел-бы.

Для столь очевидного выводов ПВО вообще без надобности им бы топлива не хватило до Москвы. Подмигивание

Кадук писал(а) 18.07.2014 :: 11:41:50:
А предполагать об результатах и возможностях боев между В 29 и Ла 11 я не хочу.

Естественно, потому как вам были показаны реальные результаты, которые не совпали с вашими мечтами.

Кадук писал(а) 18.07.2014 :: 11:41:50:
А относительно двигателей то буржуи в СССР продавали за деньги не только двигатели.

Это стёб? Или вы всерьёз верите что буржуи в ходе войны с СССР продали бы ему военную продукцию?
Ожидается прыжок.А нет, прыжок уже состоялся, удивительно как это GM снабжающий вермахт грузовиками не всплыл.

Кадук писал(а) 18.07.2014 :: 11:41:50:
Хорошо бронированные "низковысотные" Аэрокобры на мой взгляд более лучше подходили для этих целей.

http://www.airpages.ru/uk/p39_2.shtml

Кадук писал(а) 18.07.2014 :: 11:41:50:
Да и мощное вооружение могло помочь в поддержке штурмовиков.

В условиях конца войны, когда немецкий самолёт редкость, возможно. Война с союзниками такой возможности не даст.

Кадук писал(а) 18.07.2014 :: 12:07:00:
5-6 км это высоты Яков-фронтовых истребителей 40-50.

Нич-ч-чего не понял, что 40-50?

Кадук писал(а) 18.07.2014 :: 12:07:00:
Вы просто предполагаете о боях исходя из ТТХ самолетов,а это взгляд дилетанта.

О, имеете опыт боевых вылетов на поршневых истребителях?

Кадук писал(а) 18.07.2014 :: 12:07:00:
Во первых высота более 4-5 тыс. метров пригодна лишь,для "коврового бомбометания"

Да, и союзников это не напрягало, они брали количеством.

Кадук писал(а) 18.07.2014 :: 12:07:00:
А,что касается мужества и самопожертвования советских летчиков говорит хотя-бы количество воздушных таранов .

Не отрицаю мужествао, но сама затея глупая. размен самолёт за самолёт и возможно лётчик экономически невыгоден.
Наверх
« Последняя редакция: 18.07.2014 :: 16:48:26 от Antistatik »  

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4602 - 18.07.2014 :: 16:46:21
 
Ярослав Стебко писал(а) 18.07.2014 :: 14:51:38:
Где?

В последних двух постах кроме этого.

Ярослав Стебко писал(а) 18.07.2014 :: 14:51:38:
При том что сперва речь шла о том, что могла бы сделать советская авиация после того как мы бы овладели континентальной Европой, в том что наглосаксов мы бы скинули в море у меня сомнений нет.

И всё равно осталось непонятно как это относится к моим словам: Antistatik писал(а) 14.07.2014 :: 12:31:35:
Перехватчики были всё же "факультативом", не делавшим большой погоды
, на которые вы ответили изначально.

Ярослав Стебко писал(а) 18.07.2014 :: 14:51:38:
Да ладно, хватало и других бомбардировщиков и наладить их производство можно было и немецкую авиацию подключить.

Были, но тоже не сказать чтобы очень до фига. ЕМНИП больше всего было По-2, что как бы намекает.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4603 - 18.07.2014 :: 17:42:14
 
Antistatik писал(а) 18.07.2014 :: 16:33:13:
По факту двигатели были одинаковыми у обоих самолётов без всяких бы.

Одинаковые в каком смысле?
Они были совершенно разные хотя одинаково имели и поршня и коленвалы.
Все дело в возможностях модернизации и внесения улучшений.И оба двигателя их имели.
Antistatik писал(а) 18.07.2014 :: 16:33:13:
И лётчиков наготовить? И задавить массой? ИМХО, это бред.

Это не бред,а тогдашняя действительность.
Почитайте сколько в СССР в 1945 было самолетов и Вы поймете,что Вы не правы.
Я не помню точно но только истребителей было более 2 тысяч.
Antistatik писал(а) 18.07.2014 :: 16:33:13:
А у нас что, будут отдельные самолёты для сопровождения и отдельные для перехвата чужих стратегов? Ну тогда предлагайте кандидата в перехватчики. 
И ещё момент отгонять чем предполагаете? Видимо, огнём или кулаком грозить через фонарь?

Были и есть специальные истребители-перехватчики и истребители сопровождения.
Но пилоты могли и могут выполнять и ту и другую работу ибо их основная задача все-таки сбивать самолеты противника.
Antistatik писал(а) 18.07.2014 :: 16:33:13:
Для столь очевидного выводов ПВО вообще без надобности им бы топлива не хватило до Москвы.

Почему не нужно?
Просто их нужно разместить сосредоточенно там откуда гипотетически возможны авиаудары противника.
Antistatik писал(а) 18.07.2014 :: 16:33:13:
Естественно, потому как вам были показаны реальные результаты, которые не совпали с вашими мечтами

Извините ,но это просто детский лепет.
Вы не показали ни каких реальных результатов.
Чисто теоретически Ла 9 - 11 мог сбить В 29?
Мог.
Значит мог и практически и значит то,что я прав говоря о том,что янки до Москвы не долетели-бы.
Antistatik писал(а) 18.07.2014 :: 16:33:13:
Это стёб? Или вы всерьёз верите что буржуи в ходе войны с СССР продали бы ему военную продукцию?
Ожидается прыжок.

Не продали-бы то создали свои и как показывает нам сегодня - неплохие.
Antistatik писал(а) 18.07.2014 :: 16:33:13:

Я это давно читал но мое мнение и мнение того кто писал эту статью равны.
Вот,что говорится об Кобрах:
Все положительные качества этого самолета полностью рыскрывались только на малых высотах,
Здесь:
http://www.airwar.ru/enc/fww2/p39.html
Это:
В то время полк летал на «аэрокобрах» — скоростных, хорошо вооруженных американских истребителях. Огневую мощь этих машин наши летчики часто использовали для штурмовок наземных войск противника.
Здесь:
http://militera.lib.ru/memo/russian/zimin_gv/08.html
И это:
Хорошие лётные характеристики на малых высотах позволили эффективно использовать «аэрокобры» для сопровождения штурмовиков Ил-2 и защиты их от истребителей противника, борьбы с пикирующими бомбардировщиками врага, а также для действия по наземным целям. В конце концов характеристики «аэрокобры» удалось довести до требуемого уровня.
Здесь:
http://www.23ag.ru/html/p_39.html
Я думаю более чем достаточно для доказательства ?!!
Antistatik писал(а) 18.07.2014 :: 16:33:13:
В условиях конца войны, когда немецкий самолёт редкость, возможно. Война с союзниками такой возможности не даст

Мы ведь рассматриваем вариант альтернативной истории.
В 29 из США уже прилетели-бы без сопровождения,а это значит,что все перехватчики и зенитчики "работали" только лишь по бомбардировщикам.
Antistatik писал(а) 18.07.2014 :: 16:33:13:
Нич-ч-чего не понял, что 40-50?

Неудивительно.
Сороковых -пятидесятых.
Я не уточнял надеясь,что беседую с равным
Теперь буду разжевывать. Смех
Antistatik писал(а) 18.07.2014 :: 16:33:13:
О, имеете опыт боевых вылетов на поршневых истребителях?

Нет,я исхожу с точки зрения ветеранов летавших на таких самолетах.
Ну и немного со своего собственного опыта но на земле.
Поясняю - гоночный автомобиль развивает гораздо большую скорость чем джип но на плохой дороге болид бессилен.
Самолет- истребитель оценивается по его динамических,скоростных и маневренных качеств и плюс вооружение.
В маневренном групповом бою маневренная "Чайка" была лучше чем скоростной мессер.
Antistatik писал(а) 18.07.2014 :: 16:33:13:
Да, и союзников это не напрягало, они брали количеством.

Ну если исходить из задач "прокладки" дороги из Владика до Москвы бомбардировками то таки -да. Подмигивание
Antistatik писал(а) 18.07.2014 :: 16:33:13:
Не отрицаю мужествао, но сама затея глупая. размен самолёт за самолёт и возможно лётчик экономически невыгоден.

Идея не глупая,а очень даже отличная ибо не обязательно,что атакующий пилот погибал ,были летчики таранившие трижды . Экономически выгодно тоже ибо одномоторный истребитель не идет ни в какое сравнение с В 29 по цене.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4604 - 18.07.2014 :: 17:44:32
 
Antistatik писал(а) 18.07.2014 :: 16:33:13:
А нет, прыжок уже состоялся, удивительно как это GM снабжающий вермахт грузовиками не всплыл

Правда в доказательство Вас напрягает?
Если нет то к чему эти сопли?
Утритесь молча и все.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4605 - 18.07.2014 :: 18:27:16
 
Кадук писал(а) 18.07.2014 :: 16:03:05:
А,что Вы можете рассказать мне по этому поводу если я знаю все о них из первоисточников?
Да,в колхозах были трудодни,а в совхозах зарплаты.
Ну и,что именно Вас так тревожит в трудоднях?

Вы заявили о небесплатности труда после войны при восстановлении экономики и т.д.
Я вам парировал трудоднями.
Вы же растеклись, в свойственной вам манере мыслью по дереву, уйдя осознанно или нет от первичного предмета. Вот это меня немного и тревожит.

Кадук писал(а) 18.07.2014 :: 16:03:05:
От Гарлема до Брайтон-бич намного больше и потерь бы практически не было - поверьте мне на слово.

Это про что?

Кадук писал(а) 18.07.2014 :: 16:03:05:
Да,как Германии продавали нефть через Испанию.
Бизнес есть бизнес.

Негров, негров еще линчевали. Не забудьте!!!

Ну а утверждать на полном серьезе, что Англия будет продавать двигатели для самолетов ее и бомбящих? Вам списать на неудачную шутку или возрастное?

Кадук писал(а) 18.07.2014 :: 16:13:35:
Не только в СССР умирали с голода,уничтожали целые народы.
СССР не являлся чем-то особо выдающимся в своей внутренней политике относительно недовольных.

600 тыс растрелляных политических. Не слышу аналогов почему-то. Товарищ Пол Пот? Ну разве что.

Кадук писал(а) 18.07.2014 :: 16:24:35:
Советской промышленности было всего два десятка лет и у нее ранее были только зачатки автомобиле и авиастроения как впрочем и тракторов.
А о танках я вообще я думаю Вам даже и говорить не нужно ибо их не было.
Другое дело Европа и Америка,особенно США.

С чем вы спорите?
С каким моим утверждением.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4606 - 18.07.2014 :: 19:17:36
 
Amaro Shakur писал(а) 18.07.2014 :: 18:27:16:
Вы заявили о небесплатности труда после войны при восстановлении экономики и т.д.
Я вам парировал трудоднями.
Вы же растеклись, в свойственной вам манере мыслью по дереву, уйдя осознанно или нет от первичного предмета. Вот это меня немного и тревожит.

Это не парирование,а отписка.
Колхозникам насчитывал колхоз трудодни,а на трудодень если колхоз был богатый то выплачивались в том числе и деньги или только тем что вырастил колхоз.
Вы поглубже копните инфу по колхозам,а то повторяете как попугаи за известными лжецами и подлецами,а в итоге сами такими становитесь.
Колхозы отдавали государству налоги продуктами по ценам назначенными государством за пользование землей и плату за аренду техники у МТС так как колхоз был негосударственным предприятием или объединением (как Вам будет угодно его назвать) и потому права покупать технику не имел.
И работники колхоза(сельхозартели) оставшуюся прибыль делили между собой по трудодням.
Так понятно?
К чему весь лепет о бесплатности труда в колхозах если Вы необходимого минимума по данному вопросу не имеете?
Amaro Shakur писал(а) 18.07.2014 :: 18:27:16:
Это про что?

О том о чем и Вы - ни о чем но иронично.
Amaro Shakur писал(а) 18.07.2014 :: 18:27:16:
Негров, негров еще линчевали. Не забудьте!!!

Ну а утверждать на полном серьезе, что Англия будет продавать двигатели для самолетов ее и бомбящих? Вам списать на неудачную шутку или возрастное?

А кто сказал,что Англию бомбить собирались?
Сталин на брошенных союзниками переправочных средствах Англию то-же занял-бы.
Вот своими-бы двигателями и пользовались-бы(Английскими).
Покупали ведь к примеру у чехов Татры. Смех
Вот у англичан(советских) покупали-бы двигатели или можно даже самолеты целиком.
Или Вы думаете,что английский пролетарий шкодил-бы русскому пролетарию?
Amaro Shakur писал(а) 18.07.2014 :: 18:27:16:
600 тыс растрелляных политических. Не слышу аналогов почему-то. Товарищ Пол Пот? Ну разве что.

Это Вы к чему?
Политических каких?
Коммунисты убивали коммунистов?
Так это разборки,а не репрессии.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4607 - 18.07.2014 :: 19:19:12
 
Amaro Shakur писал(а) 18.07.2014 :: 18:27:16:
С чем вы спорите?
С каким моим утверждением.

Я Вам просто поставил в известность так как Вы возможно просто не знали ранее,что дореволюционная Россия была аграрной страной с не просто не развитой промышленностью ,а можно сказать вовсе не развитой.
А Вы оппоненту пытаетесь впарить рассказы о помощи по Ленд лизу.
Выиграли войну и без америкосов и прочих союзников.
Просто дольше и большей ценой но "освободив" Европу с ее промышленностью и возможностями.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4608 - 18.07.2014 :: 19:20:46
 
Amaro Shakur писал(а) 18.07.2014 :: 14:33:27:
. Весь мир выбрасывал и развивался, а один СССР боялся и шел к закату.



Вы не в теме ,как обычно.



До 1960 года в таких областях как здравоохранение, образование, наука и инновацион­ные области промышленности (атомная промышленность, ракетостроение, электроника, вычислительная техника, автоматизированные производства) СССР занимал ведущие позиции в мире. Если брать экономику в целом, то СССР уступал лишь США, но значительно опережал любые другие страны. При этом СССР до 1960 года активно догонял США и так же активно уходил вперед от остальных стран.

Расскажете об аналогичных достижениях за первые 10-15 послевоенных лет Германии,Японии,Англии...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4609 - 18.07.2014 :: 19:26:09
 
Дилетант писал(а) 18.07.2014 :: 19:20:46:
Расскажете об аналогичных достижениях за первые 10-15 послевоенных лет Германии,Японии,Англии...

Все они энергично влазили в долги что-бы держатся на плаву.
Как показатель - долги  США который скоро начнет требовать Китай. Смех
Вот и посмотрим чем будут мерикосы его отдавать,а то привыкли ядерной дубинкой и авианосцами соседей пугать.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4610 - 18.07.2014 :: 19:36:31
 
Antistatik писал(а) 18.07.2014 :: 16:33:13:
И лётчиков наготовить? И задавить массой? ИМХО, это бред.


Вообще то  пиндосы именно так с японцами и воевали.

Amaro Shakur писал(а) 18.07.2014 :: 18:27:16:
600 тыс растрелляных политических.


Цифра чудовищная,безусловно,но это - ГВ.
Мне неизвестны бескровные гражданские войны.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4611 - 18.07.2014 :: 20:12:18
 
Кадук писал(а) 18.07.2014 :: 19:17:36:
Колхозникам насчитывал колхоз трудодни,а на трудодень если колхоз был богатый то выплачивались в том числе и деньги или только тем что вырастил колхоз.

Оборжаться. А если не богатый?


Кадук писал(а) 18.07.2014 :: 19:17:36:
Колхозы отдавали государству налоги продуктами по ценам назначенными государством за пользование землей

Да? А я вот думал что земля-крестьянам.

Кадук писал(а) 18.07.2014 :: 19:17:36:
А кто сказал,что Англию бомбить собирались?
Сталин на брошенных союзниками переправочных средствах Англию то-же занял-бы.
Вот своими-бы двигателями и пользовались-бы(Английскими).

Не. Изначально вы сказали что несмотря ни на что, торговля святое. Это вас уже тут понесло, осознав. Ладно нечего тут тему развивать.

Кадук писал(а) 18.07.2014 :: 19:17:36:
Это Вы к чему?
Политических каких?
Коммунисты убивали коммунистов?
Так это разборки,а не репрессии.

Тупое отрицание тоже метод. Правда весьма сомнителен.

Кадук писал(а) 18.07.2014 :: 19:19:12:
Я Вам просто поставил в известность так как Вы возможно просто не знали ранее,что дореволюционная Россия была аграрной страной с не просто не развитой промышленностью ,а можно сказать вовсе не развитой.

Спасибо, мастер. Где можно ваши труды приобрести?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4612 - 18.07.2014 :: 20:23:54
 
Дилетант писал(а) 18.07.2014 :: 19:20:46:
До 1960 года в таких областях как здравоохранение, образование, наука и инновацион­ные области промышленности (атомная промышленность, ракетостроение, электроника, вычислительная техника, автоматизированные производства) СССР занимал ведущие позиции в мире.

Да не верю я в чудеса. Все жизнь догонял. А тут перегнал.
А до 1960 почему? Стыдно Сталину прямо комплимент отвесить?

Дилетант писал(а) 18.07.2014 :: 19:20:46:
Если брать экономику в целом, то СССР уступал лишь США, но значительно опережал любые другие страны.

У нас же век Интернета. В чем проблема разузнать ВВП. Только на душу, конечно. Сделать допуски на природные ресурсы и курс рубля.

Дилетант писал(а) 18.07.2014 :: 19:36:31:
Вообще то  пиндосы именно так с японцами и воевали.


Дилетант писал(а) 18.07.2014 :: 19:36:31:
Цифра чудовищная,безусловно,но это - ГВ.
Мне неизвестны бескровные гражданские войны.

Не натягивайте. Их не в окопах сопротивления расстреляли.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4613 - 18.07.2014 :: 20:26:24
 
Amaro Shakur писал(а) 18.07.2014 :: 20:12:18:
Оборжаться.


А Вы конечно продукты не из колхоза едите?

Amaro Shakur писал(а) 18.07.2014 :: 20:12:18:
А если не богатый?



Трудись,разбогатеешь.

Amaro Shakur писал(а) 18.07.2014 :: 20:12:18:
Да? А я вот думал что земля-крестьянам.



А кому?
Земля общенародная собственность,передана бесплатно и бессрочно в пользование крестьянам,за это определённую часть урожая крестьяне по оговорённой цене продавали государству.

А нужно было деньгами отдавать налог за пользование землёй?
Так Кукурузник и  вменил такое по отношению к собственным приусадебным хозяйствам .
Результат был мгновенным : крестьяне тут же забили живность и срубили плодоносящие деревья.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4614 - 18.07.2014 :: 20:33:38
 
Amaro Shakur писал(а) 18.07.2014 :: 20:23:54:
А до 1960 почему? Стыдно Сталину прямо комплимент отвесить?


Почему стыдно?
Факты сами говорят без моих комментариев.

Amaro Shakur писал(а) 18.07.2014 :: 20:23:54:
У нас же век Интернета. В чем проблема разузнать ВВП. Только на душу, конечно. Сделать допуски на природные ресурсы и курс рубля.


Вы оспариваете,что СССР был одной из двух  сверхдержав?

Amaro Shakur писал(а) 18.07.2014 :: 20:23:54:
Не натягивайте. Их не в окопах сопротивления расстреляли.


Классовая борьба в СССР закончилась с победой Красной Армии в открытых боевых действиях?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4615 - 18.07.2014 :: 20:34:40
 
Дилетант писал(а) 18.07.2014 :: 20:26:24:
А кому?
Земля общенародная собственность,передана бесплатно и бессрочно в пользование крестьянам,за это определённую часть урожая крестьяне по оговорённой цене продавали государству.

Вы вот сами противоречий не видите? Передана бесплатно, но за это мы должны.

Статья 8. Земля, занимаемая колхозами, закрепляется за ними в бесплатное и бессрочное пользование, то есть навечно.

Я даже не разгоняюсь на тему по оговоренной цене и определенную часть.

Прикольную стать дальше нашел.
Статья 12. Труд в СССР является обязанностью и делом чести каждого способного к труду гражданина по принципу: «кто не работает, тот не ест».
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4616 - 18.07.2014 :: 20:56:06
 
Amaro Shakur писал(а) 18.07.2014 :: 20:34:40:
Вы вот сами противоречий не видите? Передана бесплатно, но за это мы должны.


Не вижу.

Т.к. земля ( мать богатства) - собственность ВСЕГО народа,но не части народа  в лице конкретных крестьян.

Поэтому, конкретные крестьяне получившие в бесплатное пользование землю ВСЕГО народа, и продавали  в компенсацию  народу в лице государства ,часть своего труда по оговорённой стоимости.

НО!

Вижу противоречие ( мягко говоря) когда в результате ваучерной приватизации ХОЗЯИНОМ Танкограда становится какой то Каха Бендукидзе ...



Amaro Shakur писал(а) 18.07.2014 :: 20:34:40:
Прикольную стать дальше нашел.
Статья 12. Труд в СССР является обязанностью и делом чести каждого способного к труду гражданина по принципу: «кто не работает, тот не ест».



Согласен,страшная статья в либерастическом понимании.

Кроме того был ещё один страшный принцип:
От каждого - по способности ,каждому - по труду.

УжОс... Смех Смех Смех
Наверх
« Последняя редакция: 18.07.2014 :: 22:40:23 от Дилетант »  

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4617 - 18.07.2014 :: 21:34:35
 
Amaro Shakur писал(а) 18.07.2014 :: 20:12:18:
Оборжаться. А если не богатый?

Не надо ржать.
Ибо смех без причины - признак дурачины.
Это не камедиклаб.
Я пишу как оно было.Amaro Shakur писал(а) 18.07.2014 :: 20:12:18:
Да? А я вот думал что земля-крестьянам.

Вы наверное это делаете нечасто и историю изучаете по фильмам.
Amaro Shakur писал(а) 18.07.2014 :: 20:12:18:
Не. Изначально вы сказали что несмотря ни на что, торговля святое. Это вас уже тут понесло, осознав. Ладно нечего тут тему развивать.

Да какая разница внесу я другие вводные в альтернативную историю или нет.
Я думаю,что буржуи продали-бы и мать родную.
У денег нет понятия "враг".
Amaro Shakur писал(а) 18.07.2014 :: 20:12:18:
Тупое отрицание тоже метод. Правда весьма сомнителен

Вы повторяете чужие и тупые слова выдавая этот бред за истину,я отвечаю Вам примерно тем-же.
Научитесь сначала собирать разнообразную информацию которая часто противоречива и выработав из них одну свою истину начинайте постить ее обгрунтовывая какими-то доказательствами,а подбирать отрыгнутое когда-то и кем-то около правдивую информацию выкладывать здесь и требовать что-бы кто-то ее опроверг - увольте. Amaro Shakur писал(а) 18.07.2014 :: 20:12:18:
Спасибо, мастер. Где можно ваши труды приобрести?

В этом нет необходимости ученик.
Рад,что смог помочь Вам хоть что-то узнать.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4618 - 18.07.2014 :: 21:39:53
 
Amaro Shakur писал(а) 18.07.2014 :: 20:23:54:
У нас же век Интернета. В чем проблема разузнать ВВП. Только на душу, конечно. Сделать допуски на природные ресурсы и курс рубля.

Вас что-то сдерживает?
Ищите и опровергайте.
Какие проблемы?Amaro Shakur писал(а) 18.07.2014 :: 20:23:54:
Не натягивайте. Их не в окопах сопротивления расстреляли.

А кого именно расстреливали?
Хотелось-бы поконкретней.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4619 - 18.07.2014 :: 21:45:44
 
Amaro Shakur писал(а) 18.07.2014 :: 20:34:40:
Я даже не разгоняюсь на тему по оговоренной цене и определенную часть.

А Вы разгонитесь.
Сами подняли этот вопрос.Amaro Shakur писал(а) 18.07.2014 :: 20:34:40:
Статья 12. Труд в СССР является обязанностью и делом чести каждого способного к труду гражданина по принципу: «кто не работает, тот не ест».

А,что здесь "прикольного"
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Страниц: 1 ... 229 230 231 232 233 ... 241
Печать