Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 227 228 229 230 231 ... 241
Печать
Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки? (Прочитано 156904 раз)
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4560 - 12.07.2014 :: 17:35:18
 
Лёва писал(а) 08.07.2014 :: 21:08:06:
Ярослав - гроза либерастов


Т.е. по существу вам сказать нечего, что и требовалось доказать.Amaro Shakur писал(а) 09.07.2014 :: 01:33:27:
Вы просто с трех попыток не х#ра не поняли.


А как вас понять, ежели вы ничего не говорите Смех
Amaro Shakur писал(а) 09.07.2014 :: 01:33:27:
Хосподи, ну за что мне это?
Я спросил к чему были приведены картинки американских фермеров, в ответ пространное словоблудие и еще дураком обозвали.


Так отмотайте назад, как вы сами выразились. Прежде чем о чём-то говорить, о статусе колхозников в частности, надо это с чем-то сравнить, так вот американские фермеры жили херовее, неужели не ясно? Да, непросто было крестьянам в СССР, но где им в мире вообще было хорошо?
Amaro Shakur писал(а) 09.07.2014 :: 01:33:27:
В цифрах, о предпосылках победы в гонке вооружений. Мне ваши лозунги не интересны.


Какая гонка вооруженийц? Вот вы интересный человек, я говорил о том что мы на суше были сильнее. Если вы докажите что США производила больше танков, то что это означает? Да ровным счётом ничего. Качество нашего вооружения и главное качество и боевой опыт нашей армии, такой же имел только вермахт, и всё.
Amaro Shakur писал(а) 09.07.2014 :: 01:33:27:
Старался? Написать что ИС-3 хороший танк это не старание. Старание это сравнить с противником текущее состояние и проанализировать возможные варианты развития событий.


Простите, а вы это сделали? Так вот, дружище, сравнение произошло, в корейской войне и не в пользу США, хотя там наши практически не воевали.
Amaro Shakur писал(а) 09.07.2014 :: 01:33:27:
А прикиньте, несмотря на 375 тысяч Студебекеров и немного 8тыс тракторов, артиллерию(не всю) до самого Берлина тянули лошадьми.


Ну и что? Это делали все армии кроме американской и они не считались отсталыми. И я для кого-то уже говорил, что у нас была прекрасная линейка самоходной артиллерии, у штатов единственно что существовали самоходные гаубицы, но наша линейка орудий и опытные экипажи делали все начинания пиндосовской армии. Это вообще самая смешная армия мира, ни одна другая армия столько анекдотов за свою историю не пособирала, сколько пособирала их армия пиндостана.
Amaro Shakur писал(а) 09.07.2014 :: 01:33:27:
Вы глобус видели хоть раз - чем вы эту территорию будете контролировать?


Вы походу его в глаза не видели, чем контролировала Британская империя четверть суши земного шара вы в курсе? Спросите у Бжезинского в его "Великой шахматной доске"
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4561 - 12.07.2014 :: 17:59:05
 
Лёва писал(а) 09.07.2014 :: 16:17:10:
Перечитал главу из Ледокола про линию Сталина


И так не сподобились выбрать кусок текста для препарирования, ни вы. ни Амаро - боитесь что ли?
Кстати почитал чуток Солонина, громит он Резуна, но сам ерундой страдает.Amaro Shakur писал(а) 09.07.2014 :: 16:47:45:
А особый результат это сценарий Дрездена?

Когда кто-нибудь начнет спорить за экономику и производство вооружений, а не начинать с конца.


А в Дрездене было развито прикрытие неба?
А что тут спорить? США с подавляющей мощью, с учётом того что японцызастряли в Бирме и Китае 4 года возились с весьма слабыми японцами. Вы погуглите высадку на остров Тарава. Это только американцы ухитирились при высадке на один из островов потерять в перестрелке 27 человек, хотя японцы ушли с острова за двое суток до десантирования, но самое интересное не это, а эпический бой на Омаха бич.
http://topwar.ru/10107-geroicheskaya-vysadka-soyuznikov-v-normandii.html
Читайте только целиком, увлекательно, и вы хотите сказать, что таким человеческим материалом нам было чего бояться?Amaro Shakur писал(а) 09.07.2014 :: 17:31:10:
Как вы собираетесь разгромить Англию, не говоря уже о США.


Подводными лодками и авиацией. Если не победить, то серьёзно осложнить жизнь. Немецкие налёты на Ковентри показались бы детским садом.
Amaro Shakur писал(а) 09.07.2014 :: 17:31:10:
А кто обещает короткую войну. Это у нас население и экономика подыстощилось, а не наоборот.


Ага, в купе с европейской промышленностью Смех. А промышленность Британии досягаема для ВВС и в сухом остатке промышленность США остаётся.
Вообще смешно вас слушать, надо полагать пощадили нас бывшие союзники, жалость пробила. Подмигивание
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4562 - 12.07.2014 :: 18:07:14
 
Amaro Shakur писал(а) 10.07.2014 :: 23:31:51:
В 1944 г. продолжался численный рост американского военно-морского флота, который к началу 1945 г. оказался в два раза сильнее флота Англии. В нем имелось 88 авианосцев (из них 64 эскортных), 25 линкоров, 59 крейсеров, 357 эсминцев и 233 подводные лодки {60}. Кроме этого имелось большое количество вспомогательных и так называемых амфибийных кораблей для транспортировки и высадки десантов. В целом военно-морской флот США к началу 1945 г. был самым мощным среди флотов воюющих государств и насчитывал 762 боевых корабля основных классов.


Это всё замечательно, но как быть с сухопутным фронтом, а он первостепенный? Наши лётчики освоили топмачтометание и могли по немецкому опыту серьёзно осложгнить жизнь американским ВМС, второй бы высадки в Нормандии не было, а учитывая повальную корупцию любая попытка что-либо сделать со стороны вояк пиндостана натолкнулась бы на нехватку напередовой всего и вся.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4563 - 13.07.2014 :: 01:46:47
 
Цитата:
И я для кого-то уже говорил, что у нас была прекрасная линейка самоходной артиллерии, у штатов единственно что существовали самоходные гаубицы,

Да были у штатов самоходки. Характерной чертой американских машин было размещение вооружения в открытой сверху вращающейся башне с развитым противовесом на кормовой её стороне.
M10 Wolverine
...
M18 Hellcat
...
90-мм самоходная пушка M36, «Слаггер» или «Джексон»
...
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4564 - 13.07.2014 :: 11:52:10
 
Ярослав Стебко писал(а) 12.07.2014 :: 17:35:18:
Прежде чем о чём-то говорить, о статусе колхозников в частности, надо это с чем-то сравнить, так вот американские фермеры жили херовее, неужели не ясно?

Может и хреново. Только зачем сравнивать. Давайте осудим Депрессию. Ну было, а совок тут причем с его коллективизацией и продразверсткой. Как вы еще негров линчеванных не вспомнили.

Ярослав Стебко писал(а) 12.07.2014 :: 17:35:18:
Качество нашего вооружения

Вы его даже не обосновали. И вот про кол-во вы специально промолчали?


Ярослав Стебко писал(а) 12.07.2014 :: 17:35:18:
Простите, а вы это сделали?

Простите а зачем мне что-то делать. Экономическая, политическая и демографическая ситуация в мире, общие цифры ленд-лиза это базовые сведения.

Ярослав Стебко писал(а) 12.07.2014 :: 17:35:18:
И я для кого-то уже говорил, что у нас была прекрасная линейка самоходной артиллерии

Ой, мне аж смешно, страна, весь технологический старт слизавшая или купившая у соседей, вдруг всех победила и стала гнать прекрасные линейки.

Ярослав Стебко писал(а) 12.07.2014 :: 17:35:18:
Вы походу его в глаза не видели, чем контролировала Британская империя четверть суши земного шара вы в курсе?

Огнестрелом и бусами. И чем из этого вы хотите удивить Европу?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4565 - 13.07.2014 :: 12:03:22
 
Ярослав Стебко писал(а) 12.07.2014 :: 17:59:05:
Вы погуглите высадку на остров Тарава. Это только американцы ухитирились при высадке на один из островов потерять в перестрелке 27 человек

Вот это потери. Вот же бездари.

В 1960-е годы в газете «Правда» была впервые обнародована цифра в 200 000 солдат, погибших на «Невском пятачке», которая на длительное время утвердилась в отечественной военно-исторической литературе. В последние годы появились другие оценки. Так, согласно подсчету комитета ленинградских ветеранов, обнародованному в 2001 году, безвозвратные потери советских войск в боях за плацдарм составили 50 000 человек. По расчетам историка Г. А. Шигина советские войска в боях за плацдарм (только в 1941 г.) потеряли убитыми и ранеными — 64 000—68 000 человек[35], по мнению Ю. М. Лебедева — около 50 000 убитыми непосредственно на самом «пятачке» (без учёта потерь при переправе и на правом берегу)[6], а В. В. Бешанов называет и вовсе две цифры — 140 000[36] и 250 000 убитых.

Ярослав Стебко писал(а) 12.07.2014 :: 17:59:05:
Подводными лодками и авиацией.

А бомбы понесут 4 скраденных В-29? А прикрытие осуществлять на лендлизовских МУстангах и Аэрокобрах поди?

А подводные лодки хотя бы посчитать можно?

Ярослав Стебко писал(а) 12.07.2014 :: 17:59:05:
Ага, в купе с европейской промышленностью . А промышленность Британии досягаема для ВВС и в сухом остатке промышленность США остаётся.

От достигаемая, до выведенная из строя разница очень велика. И одного якобы незначительного сухого остатка вам хватит выше крыши.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4566 - 13.07.2014 :: 15:53:37
 
Amaro Shakur писал(а) 13.07.2014 :: 12:03:22:
Вот это потери. Вот же бездари.


С чего вы решили? Вы явно не погуглили про Тараву, представьте, эту дивную историю я узнал из американского фильма будучи ещё школьником.
Amaro Shakur писал(а) 13.07.2014 :: 12:03:22:
В 1960-е годы в газете «Правда» была впервые обнародована цифра в 200 000 солдат, погибших на «Невском пятачке», которая на длительное время утвердилась в отечественной военно-исторической литературе. В последние годы появились другие оценки. Так, согласно подсчету комитета ленинградских ветеранов, обнародованному в 2001 году, безвозвратные потери советских войск в боях за плацдарм составили 50 000 человек. По расчетам историка Г. А. Шигина советские войска в боях за плацдарм (только в 1941 г.) потеряли убитыми и ранеными — 64 000—68 000 человек[35], по мнению Ю. М. Лебедева — около 50 000 убитыми непосредственно на самом «пятачке» (без учёта потерь при переправе и на правом берегу)[6], а В. В. Бешанов называет и вовсе две цифры — 140 000[36] и 250 000 убитых.


Это несравнимые цифры, вы опять лопухнулись, что с вами случается весьма часто.
И вы в очередной раз упускаете, что вермахт хорошая армия, а вот качество японских войск как бы не очень. Для примера, Япония поризвела за всю войну 8 тыс пистолетов-пулемётов. На Тараве пиндосы потеряли три тысячи, имея в составе флота 10 линкоров и авианосцев, т.е. полное господство в воздухе и в артиллерии.
Amaro Shakur писал(а) 13.07.2014 :: 12:03:22:
А бомбы понесут 4 скраденных В-29? А прикрытие осуществлять на лендлизовских МУстангах и Аэрокобрах поди?


Представьте себе с этим спряавились бы и Пе-2 и Ту-2 и Ил-4 тоже годились. И их сопровождать могли ЯК-9Т, напоминаю, с 37-мм пушкой, по сути протвтанковая, и Ла-7, а Ил-10 тоже никто не отменял. Вы забываете также о Пе-8, именно В-29 первый самолёт, который его переплюнул по всем показателям.
А дабы вас окончательно приколоть, так в 1941 году с аэроджромов Крыма бомбили Румынию, в частности звеном Вахмистрова был уничтожен стратегический мост через Дунай. В 1944 В-17 леитающие с наших аэродромов по нему так и не попали Язык
Amaro Shakur писал(а) 13.07.2014 :: 12:03:22:
От достигаемая, до выведенная из строя разница очень велика. И одного якобы незначительного сухого остатка вам хватит выше крыши.


Так что помешало пиндосам напасть?
Наверх
 
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4567 - 14.07.2014 :: 12:31:35
 
Патриотизм это хорошо, квасить то его зачем?
Ярослав Стебко писал(а) 13.07.2014 :: 15:53:37:
Представьте себе с этим спряавились бы и Пе-2 и Ту-2 и Ил-4 тоже годились.

Нет, ни один из этих самолётов "изделие" не поднимет.

Ярослав Стебко писал(а) 13.07.2014 :: 15:53:37:
И их сопровождать могли ЯК-9Т, напоминаю, с 37-мм пушкой, по сути протвтанковая, и Ла-7, а Ил-10 тоже никто не отменял.

ЯК-9Т на сможет сопровождать бомбардировщики, в силу того что с высотой ЛТХ его сильно проседают, ну и малый запас топлива тоже скажет своё веское слово. Ил-10 это вообще штурмовик, представить его в виде самолёта сопровождения мне не удалось, видимо фантазия бедновата. Ла-7 тоже имеет ограничение по запасу топлива.
Немного лирики: к 45му году ВВС СССР имели на вооружении те самолёты, которые им были необходимы. В связи с тем, что основная борьба была на земле, самыми массовыми стали штурмовики (ИЛы) и самолёты их прикрывающие (ЯКи) Перехватчики были всё же "факультативом", не делавшим большой погоды
Теперь от лирики к практике: Кроме того в СССР существовала проблема с мощными авиадвигателями, в данном вопросе отставание от других стран было довольно существенным. Отсюда проистекали проблемы наших самолётов (малый боезапас, малое количество вооружений, малая дальность). Поэтому, в краткосрочной перспективе, о массированных бомбёжках той же Англии можно смело забыть ибо особо не чем. В перспективе, либо использовать немецкое наследие либо разрабатывать новые образцы под эти задачи.
Для понимания проблематики коротенький экскурс в историю ЛА-5/7 как лучшего* самолёта. Общие моменты все могут прочесть в "википедиях", я остановлюсь на небольших нюансах, которые редко где освещаются. Ла-5 и Ла-5Ф "вундервафлями" не были, да неплохие самолёты на фоне остальных но не более того. Более кардинально превосходство проявилось в ЛА-5ФН, но если обратиться к производству, то можно увидеть что ЛА-5ФН не сменил в производстве своих предшественников полностью. Связано это было с тем, что много двигателей с непосредственным впрыском советская промышленность дать не могла. Далее ЛА-7 несмотря на новый индекс от ЛА-5ФН отличается крайне мало, но имеет лучшие ЛТХ. Это было достигнуто за счёт того, что ЛА-5 продули в аэродинамической трубе, соответственно внесли изменения в конструкцию, и повысили качество сборки, всё. Но резервов для улучшения больше не осталось, да-да те самые проблемы с наличие мощных авиадвигателей. Косвенным признаком этого можно считать то, что ЛА-9 был хуже по ЛТХ своего предшественника.
Так что противодействие стратегам и обеспечение действий собственных стратегов были бы не тривиальной задачей. 

*- это не совсем верно, потому как есть задачи и лучшесть определяется соответствием необходимым требованиям, например, Ла не смогут прикрыть ИЛы эффективнее ЯКов.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4568 - 14.07.2014 :: 13:15:06
 
Antistatik писал(а) 14.07.2014 :: 12:31:35:
Нет, ни один из этих самолётов "изделие" не поднимет.


А зачем? Есть своя бомбовая нагрузка, которая бы посыпалась на города Британии.
Antistatik писал(а) 14.07.2014 :: 12:31:35:
Ил-10 это вообще штурмовик, представить его в виде самолёта сопровождения мне не удалось, видимо фантазия бедновата.


А где я говорил о нём как о самолёте сопровождения? Может вам сперва следовало бы уточнить о чём речь, а не приписывать мне того о чём я ни словом не обмолвился, то ядерные бомбардировки, то вот это. Что помешать могло Ил-10 взлетать с Нормандии и обрабатывать противоположную сторону Ла-Манша, равно как и истребителям Як-9 и Ла-7 их сопровождать?
Antistatik писал(а) 14.07.2014 :: 12:31:35:
Перехватчики были всё же "факультативом", не делавшим большой погоды


Да ладно. о мощной взрывчатке я упомянул, делавшие пробоины на Б-29
Antistatik писал(а) 14.07.2014 :: 12:31:35:
Поэтому, в краткосрочной перспективе, о массированных бомбёжках той же Англии можно смело забыть ибо особо не чем.


Тысячами Пе-2? Не смешите меня
Наверх
 
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4569 - 14.07.2014 :: 14:18:33
 
Ярослав Стебко писал(а) 14.07.2014 :: 13:15:06:
А где я говорил о нём как о самолёте сопровождения? Может вам сперва следовало бы уточнить о чём речь, а не приписывать мне того о чём я ни словом не обмолвился

Смайл Лучше формулируйте свои мысли, потому как по другому ваше предложение понять нельзя.

Ярослав Стебко писал(а) 14.07.2014 :: 13:15:06:
Да ладно. о мощной взрывчатке я упомянул, делавшие пробоины на Б-29

Как-то я вообще не уловил связи вашего ответа с моими словами.

Ярослав Стебко писал(а) 14.07.2014 :: 13:15:06:
Тысячами Пе-2? Не смешите меня

У немцев в 40м тысячами не удалось.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4570 - 14.07.2014 :: 20:43:34
 
Antistatik писал(а) 14.07.2014 :: 14:18:33:
У немцев в 40м тысячами не удалось.


А сколько задействовал люфтваффе в "битве" за Англию?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4571 - 14.07.2014 :: 21:09:36
 
Antistatik писал(а) 14.07.2014 :: 14:18:33:
Лучше формулируйте свои мысли, потому как по другому ваше предложение понять нельзя.


Вцы не думали, что это как раз ваши пробшлемы восприятия? У оппонента таких вопросов не возникло. При всём уважении, вы не туда полезли.
Antistatik писал(а) 14.07.2014 :: 14:18:33:
Как-то я вообще не уловил связи вашего ответа с моими словами.


Потому что тему не читали, что и требовалось доказать, про звон и ге он вам слыхать приходилось?
Antistatik писал(а) 14.07.2014 :: 14:18:33:
У немцев в 40м тысячами не удалось.


Так там тысячами и не пахло
Наверх
 
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4572 - 15.07.2014 :: 08:44:51
 
Дилетант писал(а) 14.07.2014 :: 20:43:34:
А сколько задействовал люфтваффе в "битве" за Англию?

На память, к началу операции, порядка 3 тыс самолётов. Имеется в виду и бомберов и истребителей.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4573 - 15.07.2014 :: 08:56:03
 
Ярослав Стебко писал(а) 14.07.2014 :: 21:09:36:
Вцы не думали, что это как раз ваши пробшлемы восприятия?

Нет, я думаю это это ваше неуважение к оппоненту, которое вы продолжаете демонстрировать.

Ярослав Стебко писал(а) 14.07.2014 :: 21:09:36:
Потому что тему не читали, что и требовалось доказать, про звон и ге он вам слыхать приходилось?

Что за бред? Вы отвечали на мою фразу постом выше, причём тут чтение темы?

Ярослав Стебко писал(а) 14.07.2014 :: 21:09:36:
Так там тысячами и не пахло

Пахло, но видите в чём фокус, до немецких цифр ещё дотянуться надо, потому как на 10е мая 1945го  в армии имелось в наличии порядка 1500 Пе-2, боеготовых будет ещё меньше, возможно что-то было в ВМФ, но вряд ли больше пары сотен машин. Вот такие тысячи.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4574 - 15.07.2014 :: 12:21:52
 
Ярослав Стебко писал(а) 13.07.2014 :: 15:53:37:
Это несравнимые цифры, вы опять лопухнулись, что с вами случается весьма часто.

СмайлПотрясающий контраргумент.


Ярослав Стебко писал(а) 13.07.2014 :: 15:53:37:
Так что помешало пиндосам напасть?


Видимо, отсутствие смысла.

Ярослав Стебко писал(а) 13.07.2014 :: 15:53:37:
Вы забываете также о Пе-8, именно В-29 первый самолёт, который его переплюнул по всем показателям.

Сходил вику глянул. 93 штуки включая 2 прототипа.
Наверх
« Последняя редакция: 15.07.2014 :: 12:28:54 от Amaro Shakur »  

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4575 - 15.07.2014 :: 14:32:58
 
Amaro Shakur писал(а) 11.07.2014 :: 12:03:01:
Это что за модель?

ТБ 3
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4576 - 15.07.2014 :: 15:06:45
 
Кадук писал(а) 15.07.2014 :: 14:32:58:
Amaro Shakur писал(а) 11.07.2014 :: 12:03:01:
Это что за модель?

ТБ 3

СмайлВот уж действительно чудо-конь и кормить не надо.

Признан не нужным еще в 39 году.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4577 - 15.07.2014 :: 16:27:59
 
Amaro Shakur писал(а) 13.07.2014 :: 11:52:10:
Простите а зачем мне что-то делать. Экономическая, политическая и демографическая ситуация в мире, общие цифры ленд-лиза это базовые сведения.

Бред.
Никаких средств у США не хватило-бы воевать с СССР на суше.
И никакая ситуация не помогла-бы.
Чехи вон только через 20 лет "прозрели" да и то с помощью ЦРУ и агентов влияния,что "западная демократия" лучше.
А партизанские отряды Италии и Франции в основном возглавляли коммунисты.
Да и среди "денди" Англии социалистические идеи процветали.
Утопив "союзников" в Атлантике Сталин получил-бы немецкие и французские с итальянскими верфи способные строить не только линкоры и подлодки но и авианосцы.
А это значит,что США воевать пришлось-бы на собственной территории. Смех
Но это из альтернативной истории. Подмигивание
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4578 - 15.07.2014 :: 16:35:56
 
Amaro Shakur писал(а) 15.07.2014 :: 15:06:45:
Вот уж действительно чудо-конь и кормить не надо.

Признан не нужным еще в 39 году.

Я ответил на вопрос.
ТБ 7 или он-же Пе 8.
Я думаю,что двигатели при необходимости довели и самолет стал не хуже чем Б 29.
Да и была-бы ли необходимость бомбить Вашингтон?
Я думаю ,что нет.
А самолеты США до Москвы не долетели-бы.
Как впрочем и СССР.
Радиолокация в 1945 уже была и даже некоторые зенитные батареи стреляли по их наведению.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4579 - 15.07.2014 :: 17:07:54
 
Кадук писал(а) 15.07.2014 :: 16:27:59:
Никаких средств у США не хватило-бы воевать с СССР на суше.

Лозунги на меня не действуют.

Кадук писал(а) 15.07.2014 :: 16:27:59:
Утопив "союзников" в Атлантике Сталин получил-бы немецкие и французские с итальянскими верфи способные строить не только линкоры и подлодки но и авианосцы.
А это значит,что США воевать пришлось-бы на собственной территории.

Еще можно из камня Альп сделать насыпь через Атлантику.

Кадук писал(а) 15.07.2014 :: 16:35:56:
Радиолокация в 1945 уже была и даже некоторые зенитные батареи стреляли по их наведению.

А мужики и не знали, и упрямо продолжают строить самолеты до сего дня.

Кадук писал(а) 15.07.2014 :: 16:35:56:
Я ответил на вопрос.
ТБ 7 или он-же Пе 8.

Все 93 включая 2 прототипа.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 227 228 229 230 231 ... 241
Печать