Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 218 219 220 221 222 ... 241
Печать
Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки? (Прочитано 156374 раз)
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4380 - 06.07.2014 :: 12:16:05
 
Кадук писал(а) 06.07.2014 :: 12:12:51:
Что Вам надоело объяснять?

Резун-Джугашвили.

Кадук писал(а) 06.07.2014 :: 12:12:51:
Что Вам надоело объяснять?
Что Резун в погоне за "длинным" фунтом предал страну которой присягал?
Он не просто какой-то там обыватель ,а профессиональный военный и разведчик.
Его много лет за народные деньги учили,кормили,одевали и обували,что-бы он жизнь при необходимости за эту страну и народ отдал - в этом заключалась его основная обязанность.
А он предал и народ и страну.
Так,что Вы мне можете объяснить?
Что можно мать,Родину,семью по нескольку раз менять?
А честь,а совесть?
Ну да!!!
О чем и с кем я говорю?!!
Главное ведь деньги,а за них и мать родную продать можно.
Вы это мне хотели объяснить но надоело?
Так мне не нужно ничего пояснять ибо я с такими как Вы не один год общаюсь.

СмайлПотешно. Когда вы заметите что с вами никто и не спорит?

Кадук писал(а) 06.07.2014 :: 12:12:51:
Так перечислите причины которые видите Вы,а потом можно что-то обсуждать.

В викепедии не банят. там есть статья по вопросу.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4381 - 06.07.2014 :: 12:35:20
 
Цитата:
Да те документы, что стали известны - ПМР и секретный протокол, планы в отношение Финляндии, стенограммы переговоров Молотова с Гитлером - вызывают больше отвращения.

А некоторые до сих пор некоторые документы не открывают. Полет Гесса, переговоры лорда Галифакса в 39 г. Там наверное вообще ужоснах.
Цитата:
Не. И в один ряд их всех не поставить.

Дело вкуса и предпочтений. Для англичан Черчилль спаситель, а для индусов голодоморный тиран. Для американцев Рузвельт тоже герой, а для граждан японского происхождения сомнительный президент. И так по каждому можно пройтись. Даже у нас Сталин вызывает двоякое чувство.
Цитата:
70 лет коммунизма показало, что население не всегда вольно решать.

Применимо к Большой Чистке населения скорее было за, чем против. К тому времени идеология осажденной крепости и "все вокруг враги" уже укоренилась.
Да и вообще - где население вольно решать? В странах развитой демократии все медиаресурсы сконцентрированы по сути в одних руках. Любое мнение нарисуют и внедрят.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4382 - 06.07.2014 :: 12:39:12
 
Ubivec писал(а) 06.07.2014 :: 12:35:20:
Для англичан Черчилль спаситель, а для индусов голодоморный тиран. Для американцев Рузвельт тоже герой, а для граждан японского происхождения сомнительный президент. И так по каждому можно пройтись.

Тут хотя бы прослеживается, что не для своих сомнительный.

Ubivec писал(а) 06.07.2014 :: 12:35:20:
Применимо к Большой Чистке населения скорее было за, чем против. К тому времени идеология осажденной крепости и "все вокруг враги" уже укоренилась.

Укоренение нужных мыслей тоже есть следствие не решаемости населения.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4383 - 06.07.2014 :: 12:39:20
 
Amaro Shakur писал(а) 06.07.2014 :: 11:42:03:
Ну не бог, а местная тройка. Кого посчитали по постановлению.

Я не пойму причину спора?
Это в какой-то мере  относится к обсуждаемому вопросу?
Тема ведь о Резуне,а не об причинах Сталинских репрессий.
К чему поднимать не относящиеся к теме вопросы?
Что-бы поднять муть и укрыться за ней от вопросов о лживости Резуна?
Или Вы попросту не отдаете себе отчета о чем именно спор?
Я попытаюсь пояснить на пальцах:
Есть предатель и перебежчик Резун который по заявке английской разведки нашкрябал брехливые книжонки об СССР в которой крупицы правды и все остальное ложь.
Главная брехливая мысль в книгах Резуна говорит о том,что Сталин готовился напасть на Гитлера но Гитлер сумел упредить и весь замысел Сталина по захвату всего мира о чем так долго мечтали коммунисты - рухнул.
В своих книгах он приводит или кучу притянутых за уши фактов,либо откровенно лжет.

Так понятно?
Сможете относящимися к теме доказательствами оспорить целиком или частями мои слова?
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4384 - 06.07.2014 :: 12:48:25
 
Кадук писал(а) 06.07.2014 :: 12:39:20:
Главная брехливая мысль в книгах Резуна говорит о том,что Сталин готовился напасть на Гитлера но Гитлер сумел упредить и весь замысел Сталина по захвату всего мира о чем так долго мечтали коммунисты - рухнул.

Ну я еще могу худо-бедно понять почему Сталин а не Джугашвили, но почему Гитлер, а не Шикльгрубер тогда? Смайл

Кадук писал(а) 06.07.2014 :: 12:39:20:
Есть предатель и перебежчик Резун который по заявке английской разведки

А докажете, что по заявке английской разведки?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4385 - 06.07.2014 :: 12:50:05
 
Amaro Shakur писал(а) 06.07.2014 :: 12:16:05:
Потешно. Когда вы заметите что с вами никто и не спорит?

Да потому что мои слова песпорны и вы их попросту не сможете опровергнуть. ПодмигиваниеAmaro Shakur писал(а) 06.07.2014 :: 12:16:05:
В викепедии не банят. там есть статья по вопросу.

Вот когда о чем-то говорите но сами не в состоянии объяснить или имеете подтверждение своих слов то давайте ссылочку.
Я набрал просто Википедия и не нашел там ответа.
Вы попросту голословно говорите о том о чем не имеете не малейшего представления.
Так,одна бабка сказала,а Вы кинулись ее сказки рассказывать. Смайл
Я буду этот смайлик использовать вместо слова "балабол"
Это слово полностью Вас характеризует.
Извините за правду.
Это не оскорбление,а констатация факта. Смех
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4386 - 06.07.2014 :: 12:54:47
 
Цитата:
Тут хотя бы прослеживается, что не для своих сомнительный.

Здесь только один вопрос - индусы подданые британской короны или японские американцы граждане США? Свои, не свои?
Цитата:
Укоренение нужных мыслей тоже есть следствие не решаемости населения.

Большинству населения вообще мало что от жизни надо. Поесть, попить, поразвлекаться. Им мысль укоренить - нефиг делать. Даже на примере этого форума видно, что историческими (глобальными) вопросами интересуются от силы 10 человек. Остальные думают, что в ВОВ против Наполеона боролись. Это не прикол, я сам недавно опрос проводил.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4387 - 06.07.2014 :: 12:56:20
 
Кадук писал(а) 06.07.2014 :: 12:50:05:
Вот когда о чем-то говорите но сами не в состоянии объяснить или имеете подтверждение своих слов то давайте ссылочку.
Я набрал просто Википедия и не нашел там ответа.

Я же в ученики вас не записывал, что даром время тратить. Ищите не ленитесь.

Кадук писал(а) 06.07.2014 :: 12:50:05:
Да потому что мои слова песпорны и вы их попросту не сможете опровергнуть.

А должен?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4388 - 06.07.2014 :: 12:58:21
 
Ubivec писал(а) 06.07.2014 :: 12:54:47:
Здесь только один вопрос - индусы подданые британской короны или японские американцы граждане США? Свои, не свои?

Не такие свои. Не натяните. Да и японцев там не шибко прижали. А индусы, ну это индусы.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4389 - 06.07.2014 :: 13:06:51
 
Amaro Shakur писал(а) 06.07.2014 :: 12:48:25:
Ну я еще могу худо-бедно понять почему Сталин а не Джугашвили, но почему Гитлер, а не Шикльгрубер тогда?

Встретитесь с ними - спросите СмайлAmaro Shakur писал(а) 06.07.2014 :: 12:48:25:
А докажете, что по заявке английской разведки?

А где он живет и с какой разведкой он сотрудничал?
Это называется - косвенные доказательства.
Причем не оспоримые.
Чего не скажешь об его доказательствах о подготовке Сталина к нападению говоря об кожаных сапогах и рельсах.
Сапоги если они были могли быть привезены для обмундирования солдат в случае мобилизации.
А ,что касается рельс так только полный профан не знает,что в Западной Белоруссии и Украине была более узкая "европейская" колея и причем очень изношенная и не соответствовала весу тогдашних поездов НКПС.
Вот ее то и готовились менять для подвоза всего необходимого для обороны страны так как железнодорожный транспорт был основным в перевозке народно-хозяйственных и военных грузов.
На втором месте шел водный транспорт и для этого-же и быстренько модернизировали Днепро-Бугский канал.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4390 - 06.07.2014 :: 13:07:08
 
Цитата:
Не такие свои. Не натяните. Да и японцев там не шибко прижали. А индусы, ну это индусы.

Насколько я помню индусы к этому времени получили равные права с жителями метрополии. Ну а японцы вообще японцами были по названию, потому что уже полвека жили в Калифорнии. Тем не менее террор к ним применили и это было оправдано государственными интересами. Как и выселение поволжских немцев. Лева тогда очень разорялся, что это недемократично. Ну так по вашей аналогии их "не шибко прижали". Выселили в "места компактного проживания", подальше от линии фронта.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4391 - 06.07.2014 :: 13:11:09
 
Кадук писал(а) 06.07.2014 :: 13:06:51:
А где он живет и с какой разведкой он сотрудничал?
Это называется - косвенные доказательства.
Причем не оспоримые.

Плачущий
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4392 - 06.07.2014 :: 13:13:14
 
Amaro Shakur писал(а) 06.07.2014 :: 11:42:03:
Ну не бог, а местная тройка. Кого посчитали по постановлению.

Есть ещё более "точечные" примеры, как-то "национальные операции", но в любом случае деление на категории не гарантирует именно "уничтожение потенциальных противников". Да и противников чего? К 37му страна уже основательно "причёсана".

Amaro Shakur писал(а) 06.07.2014 :: 12:48:25:
но почему Гитлер, а не Шикльгрубер тогда

Потому что Гитлер
Цитата:
Сам Адольф Гитлер, вопреки распространённому с 1920-х годов и попавшему даже в 3-е издание БСЭ[7] утверждению, никогда не носил фамилию Шикльгрубер

вика.

Amaro Shakur писал(а) 06.07.2014 :: 12:58:21:
А индусы, ну это индусы.

Мне нравится как вы рассуждаете, индусов можно, Иран тоже можно, а кого-то нельзя и это жутко плохо. Может всё же единый подход?
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4393 - 06.07.2014 :: 13:13:46
 
Amaro Shakur писал(а) 06.07.2014 :: 12:56:20:
Я же в ученики вас не записывал, что даром время тратить. Ищите не ленитесь.

Значит если нечего сказать Вы снова  Смайл
Я не собираюсь Вас упрашивать.
Мне доставляет удовольствие наблюдать как вы резуноиды выкручиваетесь и пытаетесь сохранить лицо при плохой игре.
Amaro Shakur писал(а) 06.07.2014 :: 12:56:20:
А должен?

Да нет конечно ибо Вы попросту  Смайл Смех
Просто общаясь с Вами я буду повторять,что Резун - брехун иногда вставляя не требующие и всем понятные доказательства,а вы как обычно тупо будете троллить. Смех Смех Смех
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4394 - 06.07.2014 :: 13:14:10
 


Кадук писал(а) 06.07.2014 :: 12:39:20:
Я не пойму причину спора?
Это в какой-то мере  относится к обсуждаемому вопросу?
Тема ведь о Резуне,а не об причинах Сталинских репрессий.

Не с вами спорят, посему не нравится - жальтесь модератору.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4395 - 06.07.2014 :: 13:15:27
 
Кадук писал(а) 06.07.2014 :: 13:13:46:
Мне доставляет удовольствие наблюдать как вы резуноиды

Расклейка ярлыков тоже нехорошо.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4396 - 06.07.2014 :: 13:16:31
 
Amaro Shakur писал(а) 06.07.2014 :: 13:11:09:
Кадук писал(а) 06.07.2014 :: 13:06:51:
А где он живет и с какой разведкой он сотрудничал?
Это называется - косвенные доказательства.
Причем не оспоримые.

Плачущий

Это запрещено правилами форума.
если нечего сказать - лучше промолчите. Подмигивание
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4397 - 06.07.2014 :: 13:19:51
 
Antistatik писал(а) 06.07.2014 :: 13:13:14:
Есть ещё более "точечные" примеры, как-то "национальные операции", но в любом случае деление на категории не гарантирует именно "уничтожение потенциальных противников".

Так кто тогда гарантии даст. А так вероятность то значительно больше.

Antistatik писал(а) 06.07.2014 :: 13:13:14:
Да и противников чего? К 37му страна уже основательно "причёсана".

Ну почему, как минимум, выселенные кулаки при раскулачивании, ненавидящие власть живы.

Antistatik писал(а) 06.07.2014 :: 13:13:14:
Потому что Гитлер
Цитата:
Сам Адольф Гитлер, вопреки распространённому с 1920-х годов и попавшему даже в 3-е издание БСЭ[7] утверждению, никогда не носил фамилию Шикльгрубер

вика.

Да. В курсе уже. Для примера пришлось сказать.

Antistatik писал(а) 06.07.2014 :: 13:13:14:
Мне нравится как вы рассуждаете, индусов можно, Иран тоже можно, а кого-то нельзя и это жутко плохо. Может всё же единый подход?

Ну такой я устаревших колониальных взглядов.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4398 - 06.07.2014 :: 13:22:53
 
Цитата:
Мне нравится как вы рассуждаете, индусов можно, Иран тоже можно, а кого-то нельзя и это жутко плохо. Может всё же единый подход?

Попахивает этнической разборчивостью Яниса. Есть плохие этносы, а есть полноценные. Первых не жалко, вторых лучше не трогать.
Если бы Сталин проводил репрессии среди наших "индусов", где-нибудь в Средней Азии, то может бы тоже удостоился понимающего отношения...
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4399 - 06.07.2014 :: 13:33:00
 
Antistatik писал(а) 06.07.2014 :: 13:14:10:
Не с вами спорят, посему не нравится - жальтесь модератору.

Да ладно!!!
Вы вообще какую цель ставите споря со столь неинформативным собеседником?
Лично мое мнение - нужно спорить с ними так,что-бы все кто читает эту тему но никак ни относятся к Резуну начинали понимать ,что Резун лжец и этому есть множество подтверждений и что-бы человек заинтересовавшийся спором прочитав ради интереса Резуна сразу нашел там эти его побрехеньки.
И то,что сей индеец тупо троллит,я думаю мне только на руку ибо это видно всем.
А то вон один  завсегдатай год не был здесь и жалуется,что здесь ничего не изменилось.
Темы с обсуждением побрехенек Резуна должны быть на мой взгляд предельно  жесткие со стороны его противников.
Пусть резуноиды ноют и троллят.
Я в чем-то не прав?
Или Вы для самоутверждения хотите очень долго говорить с теми кто  не признает правду молотя воду в ступе?
Извините за резкость но на мой взгляд разговор должен быть конкретный и без обидняков.
Я давно интересуюсь историей ВМВ  и с помощью сторонников Резуна на других форумах познал много нового о чем ранее и не догадывался.
Хотелось-бы и здесь иметь оппонентов которые оперируя фактами пытаются доказать свои убеждения.
Пока я этого не заметил. Подмигивание
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Страниц: 1 ... 218 219 220 221 222 ... 241
Печать