Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 204 205 206 207 208 ... 241
Печать
Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки? (Прочитано 156021 раз)
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4100 - 17.06.2014 :: 22:40:32
 
Кадук писал(а) 17.06.2014 :: 16:27:27:
Была-ли Польша союзником Германии в отношении к захвату территорий других стран?

Даже формулировка бессмысленная. Ты союзник или нет. Нельзя в одном отношении быть союзником, а в другом не быть.

Кадук писал(а) 17.06.2014 :: 16:27:27:
Кстати хотелось-бы получить ссылки на те документы на которые ссылаетесь


http://krotov.info/library/11_k/at/yn_ber.htm

1940 г. ноября 2, Москва. — Докладная записка Л.П. Берии И.В. Сталину о плане создания на территории СССР воинского соединения из польских военнопленных № 47/13б

В лагерях НКВД СССР в настоящее время содержится военнопленных поляков 18 297 человек, в том числе: генералов — 2, полковников и подполковников — 39, майоров и капитанов — 222, поручиков и подпоручиков — 691, младшего комсостава — 4 022, рядовых — 13 321...
Считайте.
Сколько офицеров? 954 души.
Никаких немцев пока на горизонте нет. Где офицеры? Куда делись?
http://katynbooks.na...000.html#130doc
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4101 - 18.06.2014 :: 09:22:02
 
Кадук писал(а) 17.06.2014 :: 16:38:48:
Резун лжец и вся его брехня о "наступательности" "Линии Молотова" является наглой ложью и попыткой ввести в заблуждение обывателя-дилетанта?

Как укрепрайон может наступать?

Кадук писал(а) 17.06.2014 :: 16:13:36:
Да дело вообще не в этом.
Я так понимаю,что перевод стрелок на Катынь это простая попытка уйти от разговора об брехуне Резуне.

Странное заявление для человека, стартанувшего с этого. Смайл

Кадук писал(а) 15.06.2014 :: 13:50:49:
Извините,кто признал Катынь?
Споры до сих пор идут.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4102 - 18.06.2014 :: 09:24:01
 
Богатырев Артур писал(а) 17.06.2014 :: 16:59:43:
Вместе с товарищем Сталиным?
Или очередную "фотокопию с копии черновика" в каком-нить СМИ?

Можно посмотреть по лагерям содержания. Не все попали под оккупацию. Либо показать документы о бытие поляков в период между советским и немецкими расстрелами.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4103 - 18.06.2014 :: 09:44:14
 
Богатырев Артур писал(а) 17.06.2014 :: 16:59:43:
Вместе с товарищем Сталиным?
Или очередную "фотокопию с копии черновика" в каком-нить СМИ?


Вам бы пора понять, что я абы что не даю. Почитайте тут документы 141-143
http://lib.ru/HISTORY/FELSHTINSKY/sssr_germany1939.txt

Богатырев Артур писал(а) 17.06.2014 :: 16:59:43:
Не увидел "исчезновения"

Изначально офицеров порядка 15 тысяч. В ноябре 1940 стало меньше тысячи. Это при том что после присоединения Прибалтики были интернированы польские офицеры, скрывавшиеся там. В их числе ставший позднее премьер министром Израиля Бегин
Немцев и на горизонте не видно. Куда девались офицеры?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4104 - 18.06.2014 :: 09:57:00
 
Лёва писал(а) 18.06.2014 :: 09:44:14:
Куда девались офицеры?


Не могли их перевести на баланс Красной Армии?
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4105 - 18.06.2014 :: 10:01:30
 
Искатель писал(а) 18.06.2014 :: 09:57:00:
Не могли их перевести на баланс Красной Армии?


В смысле? А куда перевести?
Позднее, в 1941 Сикорский прямо спросил Сталина где польские офицеры. Ведь создавалась армия, которая должна была воевать с немцами. Рядовых было много, а офицеров планировали взять как раз из лагерей.
Уехали - хладнокровно ответил Сталин. Куда? Как? - не поверил своим ушам поляк.
Наверное, в Манчжурию  - ответил Сталин.
Занятный диалог, не так ли?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4106 - 18.06.2014 :: 10:14:47
 
Вообще, по советской версии, их перевели в некие спецлагеря и они строили дороги. Но что за лагеря, не находящиеся в ведении Берия?
Кроме того, к началу Смоленского сражения эвакуация заключённых была налажена и бросить офицеров мы никак не могли. Известна позиция Сталина - не отдавать немцам польских офицеров. Отдали только фольксдойче. Сталин боялся что офицеры антисоветски настроены и немцы смогут использовать их против нас.
Опять же по советской версии, охрана лагерей уговаривала поляков идти на восток, но те предпочли пойти к немцам. И охрана, взяв несколько согласившихся, просто ушла.
При этом начальники лагерей не написали никаких объяснительных - где их подопечные. При том что обычно объяснения писали даже по ничтожным поводам.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4107 - 20.06.2014 :: 19:48:16
 
Amaro Shakur писал(а) 18.06.2014 :: 09:22:02:
Кадук писал(а) 17.06.2014 :: 16:38:48:
Резун лжец и вся его брехня о "наступательности" "Линии Молотова" является наглой ложью и попыткой ввести в заблуждение обывателя-дилетанта?

Как укрепрайон может наступать?

Кадук писал(а) 17.06.2014 :: 16:13:36:
Да дело вообще не в этом.
Я так понимаю,что перевод стрелок на Катынь это простая попытка уйти от разговора об брехуне Резуне.

Странное заявление для человека, стартанувшего с этого. Смайл

Кадук писал(а) 15.06.2014 :: 13:50:49:
Извините,кто признал Катынь?
Споры до сих пор идут.



Давайте вы найдете другие уши для своей лапши.
Заранее благодарен!!!
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4108 - 20.06.2014 :: 19:54:07
 
Кадук писал(а) 20.06.2014 :: 19:48:16:
Давайте вы найдете другие уши для своей лапши.
Заранее благодарен!!!


Вы что-нибудь толковое напишите.
По тому же Резуну. С цитатами из Резуна. Просто высказать негатив - это Вам на топвар.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4109 - 20.06.2014 :: 20:00:17
 
Лёва писал(а) 17.06.2014 :: 22:40:32:
Кадук писал(а) 17.06.2014 :: 16:27:27:
Была-ли Польша союзником Германии в отношении к захвату территорий других стран?

Даже формулировка бессмысленная. Ты союзник или нет. Нельзя в одном отношении быть союзником, а в другом не быть.

Кадук писал(а) 17.06.2014 :: 16:27:27:
Кстати хотелось-бы получить ссылки на те документы на которые ссылаетесь


http://krotov.info/library/11_k/at/yn_ber.htm

1940 г. ноября 2, Москва. — Докладная записка Л.П. Берии И.В. Сталину о плане создания на территории СССР воинского соединения из польских военнопленных № 47/13б

В лагерях НКВД СССР в настоящее время содержится военнопленных поляков 18 297 человек, в том числе: генералов — 2, полковников и подполковников — 39, майоров и капитанов — 222, поручиков и подпоручиков — 691, младшего комсостава — 4 022, рядовых — 13 321...
Считайте.
Сколько офицеров? 954 души.
Никаких немцев пока на горизонте нет. Где офицеры? Куда делись?
http://katynbooks.na...000.html#130doc

Это Вы называете документами подтверждающими ваши предположения?
Это  явная подделка.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4110 - 20.06.2014 :: 20:09:18
 
Кадук писал(а) 17.06.2014 :: 16:38:48:
Лёва писал(а) 17.06.2014 :: 16:26:41:
Если Вы строите укрепления ПРЯМО по границе, а не в глубине территории - настолько, что даже пристрелять пулемёты не можете - там уже территория другого государства - это вызывает вопросы. Но в сущности укрепрайон не может быть наступательным

А все-ли укрепления "Линии Молотова" были "прямо на границе"?
И к примеру,что вы знаете об укреплениях которые "нельзя было пристрелять"?
Если я Вам скажу,что основными фортсооружения на "Линии Молотова" были пулеметные и пулеметно-артиллерийские полукапониры примерно такие-же как и на "Линии Маннергейма" которые были предназначены для стрельбы во фланг наступающему противнику (не навстречу,а в бок) ,Вы скажете честно,что Резун лжец и вся его брехня о "наступательности" "Линии Молотова" является наглой ложью и попыткой ввести в заблуждение обывателя-дилетанта? 


А Вам обязательна цитата из Резуна на сей счет?
Вы сами его кстати читали?
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4111 - 20.06.2014 :: 20:18:38
 
Лёва писал(а) 18.06.2014 :: 10:01:30:
Искатель писал(а) 18.06.2014 :: 09:57:00:
Не могли их перевести на баланс Красной Армии?


В смысле? А куда перевести?
Позднее, в 1941 Сикорский прямо спросил Сталина где польские офицеры. Ведь создавалась армия, которая должна была воевать с немцами. Рядовых было много, а офицеров планировали взять как раз из лагерей.
Уехали - хладнокровно ответил Сталин. Куда? Как? - не поверил своим ушам поляк.
Наверное, в Манчжурию  - ответил Сталин.
Занятный диалог, не так ли?

Это Вы сами слышали?

Армия Андерса
23 августа 1941 года призывные советско-польские комиссии прибыли в лагеря военнопленных, и после завершения их работы 2-6 сентября подавляющее большинство поляков было направлено на формирование польской армии в Бузулук, Татищево и Тоцк. К 12 сентября туда прибыли 24 828 бывших военнопленных.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F0%EC%E8%FF_%C0%ED%E4%E5%F0%F1%E0

Не этих-ли военнослужащих "похоронили" под Смоленском,Харьковом и Тверью?
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4112 - 21.06.2014 :: 08:31:35
 
Кадук писал(а) 20.06.2014 :: 20:00:17:
Это Вы называете документами подтверждающими ваши предположения?
Это  явная подделка


Во как. Подделка, да ещё явная. Почему эти подделки хранятся в Госархиве России и даже выставляются для ознакомления? А главный архивист Пихоя их подделками не считает. Кому будем верить - ему или Вам?

Кадук писал(а) 20.06.2014 :: 20:09:18:
А Вам обязательна цитата из Резуна на сей счет?
Вы сами его кстати читали?

Читал. И не в восторге. Но хочу напомнить что Резун писал свои опусы в те времена, когда практически все документы были засекречены. На интуиции и редких свидетельствах.
Он немало чуши написал. Но то, что Сталин готовился к агрессии - очевидно и без Резуна.

Кадук писал(а) 20.06.2014 :: 20:18:38:
Это Вы сами слышали?


Запись беседы тов. И.В. Сталина с председателем

Совета Министров Польши Владиславом Сикорским

3 декабря 1941 г. в 18 час. 00 мин. [1]



Тов. Сталин принимает Сикорского в присутствии тов. В.М. Молотова.

После обмена взаимными приветствиями Сикорский, явившийся на прием в сопровождении польского посла Кота [2] и командующего польскими войсками на территории СССР генерала Андерса, заявляет, что он никогда не был сторонником враждебной Советскому Союзу политики некоторых кругов Польши. Это дало ему моральное право подписать 30 июля 1941 г. договор с СССР. Однако Сикорский не хотел бы, чтобы медленное выполнение договора создавало трудности для его взаимоотношений с поляками. Он рассчитывает, что тов. Сталин сможет помочь в выполнении этого договора с тем, чтобы мелкие недостатки не мешали налаживанию советско-польских отношений. Сикорскому известны те трудности, которые приходится переживать Советскому Союзу в то время, как 4/5 всех сухопутных сил Германии брошено против России. Сикорский был адвокатом Советского Союза в Лондоне и в Америке. Он уже давно составил меморандум о необходимости второго фронта, о чем тов. Сталин говорил в своем докладе 6 ноября. Однако, создание второго фронта — это дело нелегкое. Нужно, чтобы при создании второго фронта не был повторен Дакар.

К сожалению, до сего времени не все еще реализовано из тех мероприятий, которые нужно было бы провести в СССР в соответствии с советско-польским договором. Много поляков находится еще в тюрьмах и в лагерях, где они растрачивают свои силы и здоровье вместо того, чтобы служить нашему общему делу. Сикорский и польский посол не могут представить точных списков этих лиц, но такие списки имеются у начальников концентрационных лагерей.

Тов. Сталин отвечает, что все поляки, бывшие в заключении, освобождены по амнистии. Может быть, некоторые из них еще до освобождения куда-либо сбежали, например, в Манчжурию. Я хотел бы, говорит тов. Сталин, чтобы у г-на Сикорского создалась твердая уверенность в том, что у нас нет никаких расчетов задерживать в заключении хотя бы одного поляка. Мы освободили всех, даже тех, которые прибыли в СССР с вредительскими заданиями генерала Соснковского

http://www.katyn.ru/index.php?go=News&in=view&id=247
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4113 - 21.06.2014 :: 08:37:57
 
Кадук писал(а) 20.06.2014 :: 20:18:38:
Не этих-ли военнослужащих "похоронили" под Смоленском,Харьковом и Тверью?


Если Вы свою ссылочку сами читали, там написано, что рядовых для польской армии было немало. Правда, почти все эти люди так или иначе пострадали от Советской власти и не горели желанием воевать в СССР. А вот офицеров Андрес планировал взять как раз из лагерей.
Если бы советская версия была правдивой, ничто не мешало Сталину просто сказать - простите, люди добрые. Не уберегли мы ваших офицеров. Они взяты в плен фашистами.
Зачем темнить и нести чушь про Манчжурию.
Увы. Все факты свидетельствуют - прямо или косвенно о том, что расстрел - дело рук Сталина. В ссылочке, которую я дал и Путин высказался занятно, почитайте.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4114 - 21.06.2014 :: 11:26:29
 
Лёва писал(а) 21.06.2014 :: 08:31:35:
Читал. И не в восторге.

Про Настю разведчицу интересные книги. Да и в целом, хорошо пишет.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4115 - 21.06.2014 :: 14:03:08
 
Цитата:
Про Настю разведчицу интересные книги. Да и в целом, хорошо пишет.

Публицист знатный. На этом его таланты заканчиваются.
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4116 - 21.06.2014 :: 17:13:09
 
Лёва писал(а) 21.06.2014 :: 08:37:57:
Кадук писал(а) 20.06.2014 :: 20:18:38:
Не этих-ли военнослужащих "похоронили" под Смоленском,Харьковом и Тверью?


Если Вы свою ссылочку сами читали, там написано, что рядовых для польской армии было немало. Правда, почти все эти люди так или иначе пострадали от Советской власти и не горели желанием воевать в СССР. А вот офицеров Андрес планировал взять как раз из лагерей.
Если бы советская версия была правдивой, ничто не мешало Сталину просто сказать - простите, люди добрые. Не уберегли мы ваших офицеров. Они взяты в плен фашистами.
Зачем темнить и нести чушь про Манчжурию.
Увы. Все факты свидетельствуют - прямо или косвенно о том, что расстрел - дело рук Сталина. В ссылочке, которую я дал и Путин высказался занятно, почитайте.

Пострадали они или нет это другое совсем дело.
Вы почитайте о причинах Волынской резни и еще раньше о том как поляки Западную Украину заселяли.
Кстати,а почему  говорится только об офицерах польских?
А где жандармы и прочие убийцы красноармейцев и мирного населения Украины в 1919-21 годах.
Или те кто замарал себя воинскими преступлениями должны быть прощены?
Даже если расстрел польских военных преступников дело рук НКВД то им еще и ордена нужно дать за это.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4117 - 21.06.2014 :: 17:38:23
 
Лёва писал(а) 21.06.2014 :: 08:31:35:
Кадук писал(а) 20.06.2014 :: 20:00:17:
Это Вы называете документами подтверждающими ваши предположения?
Это  явная подделка


Во как. Подделка, да ещё явная. Почему эти подделки хранятся в Госархиве России и даже выставляются для ознакомления? А главный архивист Пихоя их подделками не считает. Кому будем верить - ему или Вам?

Кадук писал(а) 20.06.2014 :: 20:09:18:
А Вам обязательна цитата из Резуна на сей счет?
Вы сами его кстати читали?

Читал. И не в восторге. Но хочу напомнить что Резун писал свои опусы в те времена, когда практически все документы были засекречены. На интуиции и редких свидетельствах.
Он немало чуши написал. Но то, что Сталин готовился к агрессии - очевидно и без Резуна.

Кадук писал(а) 20.06.2014 :: 20:18:38:
Это Вы сами слышали?


Запись беседы тов. И.В. Сталина с председателем

Совета Министров Польши Владиславом Сикорским

3 декабря 1941 г. в 18 час. 00 мин. [1]



Тов. Сталин принимает Сикорского в присутствии тов. В.М. Молотова.

После обмена взаимными приветствиями Сикорский, явившийся на прием в сопровождении польского посла Кота [2] и командующего польскими войсками на территории СССР генерала Андерса, заявляет, что он никогда не был сторонником враждебной Советскому Союзу политики некоторых кругов Польши. Это дало ему моральное право подписать 30 июля 1941 г. договор с СССР. Однако Сикорский не хотел бы, чтобы медленное выполнение договора создавало трудности для его взаимоотношений с поляками. Он рассчитывает, что тов. Сталин сможет помочь в выполнении этого договора с тем, чтобы мелкие недостатки не мешали налаживанию советско-польских отношений. Сикорскому известны те трудности, которые приходится переживать Советскому Союзу в то время, как 4/5 всех сухопутных сил Германии брошено против России. Сикорский был адвокатом Советского Союза в Лондоне и в Америке. Он уже давно составил меморандум о необходимости второго фронта, о чем тов. Сталин говорил в своем докладе 6 ноября. Однако, создание второго фронта — это дело нелегкое. Нужно, чтобы при создании второго фронта не был повторен Дакар.

К сожалению, до сего времени не все еще реализовано из тех мероприятий, которые нужно было бы провести в СССР в соответствии с советско-польским договором. Много поляков находится еще в тюрьмах и в лагерях, где они растрачивают свои силы и здоровье вместо того, чтобы служить нашему общему делу. Сикорский и польский посол не могут представить точных списков этих лиц, но такие списки имеются у начальников концентрационных лагерей.

Тов. Сталин отвечает, что все поляки, бывшие в заключении, освобождены по амнистии. Может быть, некоторые из них еще до освобождения куда-либо сбежали, например, в Манчжурию. Я хотел бы, говорит тов. Сталин, чтобы у г-на Сикорского создалась твердая уверенность в том, что у нас нет никаких расчетов задерживать в заключении хотя бы одного поляка. Мы освободили всех, даже тех, которые прибыли в СССР с вредительскими заданиями генерала Соснковского

http://www.katyn.ru/index.php?go=News&in=view&id=247

1) Вы уверены,что он их подделкой не считает?
Я смотрел на бланки документов,а не вчитывался в текст.
Подделка.
2)Я не спрашивал у Вас мнение об Резуне и его творчестве.
Я спросил Ваше мнение о том,что написал Резун.
Точнее правду-ли он написал о "наступательной"Линии Молотова и даже подсказку дал указав на сходность с Линией Маннергейма.
Вы-же по-видимому смотрите на стиль письма а не на смысл о чем Вам повествуют.

Вот что пишет этот враль в своем "Ледокол":
"Фортификация бывает оборонительной, а бывает наступательной. Если вы собрались наступать, то при возведении укрепрайонов соблюдайте следующие правила:
«Линия Сталина» была универсальной: она могла быть использована для обороны государства или служить плацдармом для наступления, именно для этого и были оставлены широкие проходы между УРами:

Так какой была Линия Молотова?
соврал в данном и конкретном случае Резун?
А потом поговорим о других его "пёрлах"

3)Документ приводится или фотокопией или один к одному с оригиналом,а не пересказ стенограммы.
Если Вам преподносят ее так то значит она на 99,9 % фальшивка.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4118 - 21.06.2014 :: 18:43:19
 
Кадук писал(а) 21.06.2014 :: 17:13:09:
Вы почитайте о причинах Волынской резни и еще раньше о том как поляки Западную Украину заселяли


А это тут при чём? Может, мне Лжедмитрия ещё вспомнить?

Кадук писал(а) 21.06.2014 :: 17:13:09:
Кстати,а почему  говорится только об офицерах польских?
А где жандармы и прочие убийцы красноармейцев и мирного населения Украины в 1919-21 годах


Нет проблем. Давайте решение суда, приговор. Кого из поляков расстреляли за конкретные преступления.
Кстати. Вы вряд ли в курсе. Когда Горбачёву показали материалы по Катыни и он понял что дело крайне неприятное, он дал поручение раскопать что-то на Польшу. Тогда и всплыло это дело пленных красноармейцев. При Сталине про них и не вспоминали.
Но увы. Смертность поляков в плену в РСФСР и красноармейцев в плену в Польше примерно одинаковые. (см. Мельтюхов Советско-польские войны). Значит, либо геноцид там и там, либо ни там, ни там.

Кадук писал(а) 21.06.2014 :: 17:13:09:
Даже если расстрел польских военных преступников дело рук НКВД то им еще и ордена нужно дать за это


Ордена им дали. Сразу после расстрела поляков большая группа работников НКВД получила награды.

Кадук писал(а) 21.06.2014 :: 17:38:23:
Вы уверены,что он их подделкой не считает?


Ну, иначе непонятно зачем он их издал в виде книги
http://review3d.ru/rossiya-xx-vek-dokumenty-r-g-pixoya-katyn-plenniki-neobyavlen...
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #4119 - 21.06.2014 :: 18:51:15
 
Кадук писал(а) 21.06.2014 :: 17:38:23:
Документ приводится или фотокопией или один к одному с оригиналом,а не пересказ стенограммы.
Если Вам преподносят ее так то значит она на 99,9 % фальшивка


Да неужели?
Вы много стенограмм читали?
Вот Вам пример
http://livehistory.su/index.php/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0...

Видимо, это 99% подделка. Только есть номер реестровый
АП РФ. Ф.З. Оп.64. Д. 675. Лл.31-41. Машинопись, заверенная копия
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 204 205 206 207 208 ... 241
Печать