Antistatik писал(а) 18.10.2013 :: 02:08:25:

1) Согласен, с этим никто не спорит.
2) Кто поставит СССР в вину инициаторство войны? ВБР?-исключено, она не в том положении, Франции уже нет, остаются Штаты, которые больше обеспокоены АТР регионом и Японией.
3) Тогда для какой ситуации они создавались?
4) То есть советский ГШ даже не предполагал, что Германия может просто взять и напасть???-это не ГШ, это сброд. К тому же, по поводу напряженности прямо сказано в сообщении ТАСС, о "слухах", они не взялись из ниоткуда, ТАСС фактически подтвердил, что идет подготовка е войне, только назвал это "слухами".
5) Но, по моему еще Василевский, в своих "Соображениях" указывал, что пропускная способность немецкой ж/д сети гораздо выше, следовательно, они могут сконцентрировать гораздо больше сил за короткий период времени, чем РККА.
6) Было бы странно, если бы Германия об этом кричала на каждом углу. К тому же подготовка не была тайной.
7) А кто и на основании чего решил, что армия у Германии не отмобилизованная. Она проводит мобилизацию, еще с сентября 1939 г. так как ей, на секундочку, объявили войну Англия и Франция.
8) Но Вы же не станете приглашать немцев смотреть где и сколько у Вас войск. Им будет достаточно,что в пяти округах войска в приграничье пришли в движение. Это только Amaro Shakur думает, что в таких масштабах это не заметят.

Amaro Shakur писал(а) 18.10.2013 :: 09:17:28:

И должен, но чтобы запуск не означал автоматически состояние войны, встроили ограничители.

Antistatik писал(а) 18.10.2013 :: 14:32:08:

Antistatik
А я настоятельно рекомендую Вам думать над тем, что Вы пишите.
Цитата:
Вы можете не быть голословным, а опираться на факты? Кто конкретно и какие игры вел вокруг полета Гесса? Вот почему то думается, что никаких игр там не было, так как им просто не из чего взяться, по той простой причине, что если бы Гесс действительно летал с реальными предложениями о мире, то его бы никто не арестовывал и не кричал бы об этом на весь мир. А если такие игры были исключительно в голове у товарища Сталина на почве параноидальной подозрительности, то это уже другой вопрос.
Цитата:
Цитата:
А Вам сколько раз повторить, что не было такого права, потому Пуганов и спрашивал разрешения у НШ корпуса., потому что по сигналу б/тревога он вскрыл пакет с действиями по ПП так хорошо видно?
Цитата:
Вы вот сами сейчас понимаете чего пишите? И от кого же, по Вашему, должна исходить инициатива такого мира?
Цитата:
И что с того? Это никоим образом не исключает подобный вариант.
Цитата:
Оригинальный способ вообще то, для подобных целей существует МИД(НКИД), а не радио.
Цитата:
С чего Вы это взяли? Германия принимала их к сведению, обещая наказать виновных.
Цитата:
Ну и в чем риск? Что кто то объявит СССР агрессором и инициатором? Кто? ВБР?- НЕ СМЕШИТЕ
Antistatik писал(а) 18.10.2013 :: 14:32:08:
Конечно мало, потому что то, что обозначено жирным было, или составлялось как планы по Баку, еще при Чемберлене. 10 мая 1940 г. премьером стал Черчилль и война приобрела иной характер. Я могу допустить, что еще до конца 1940 г. Сталин метался в подозрениях, но за это время уже можно было убедиться, основываясь на б/действиях в Африке, на море, на тысячах жертв при налетах немецкой авиации на ВБР, что ни о каком мире с Германией не может быть и речи. Кроме того Antistatik писал(а) 18.10.2013 :: 14:32:08:
как же это у Вас получается, что Англия в бедственном положении, то есть заинтересована в мире, но одновременно воевать против СССР силы найдет и положение уже не бедственное?

Винни писал(а) 18.10.2013 :: 13:50:33:

в течение ночи на 22 июня 1941 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;

А так, разница заметна?

Винни писал(а) 18.10.2013 :: 13:50:33:

Мне право интересно. Раскройте мысль. Были аэродромы мирные и военные или был большой аэродром где стояли все самолеты?
Ибо в моем понимании - перед рассветом 22 июня 1941 г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать; - эта операция безперелетная.

Винни писал(а) 18.10.2013 :: 13:50:33:

Норматив на занятие УРов 45 мин. Да и в любом случае, лучше поздно, чем никогда.

Винни писал(а) 18.10.2013 :: 17:27:43:

А, то есть понимать меня вы решительно не настроены, то то я удивляюсь сюрреализму ваших ответов.

Винни писал(а) 18.10.2013 :: 17:27:43:

почитайте что-нить по теме, чтобы не "думалось", а "зналось".

Винни писал(а) 18.10.2013 :: 17:27:43:

Другие дивизии корпуса, не имели в наличии НШ корпуса и объявили боевую тревогу самостоятельно.
И ещё не нравится командир дивизии, тогда вот вам НШ корпуса, который объявил тревогу ни с кем не советуясь в пределах подчиняющихся ему войск.

Винни писал(а) 18.10.2013 :: 17:27:43:

От Англии, потому как Германия предлагала замириться постоянно.

Винни писал(а) 18.10.2013 :: 17:27:43:

Ну и что? Нападение марсиан тоже никак не исключено, будем готовиться?
ГШ свой вариант решения проблемы предложил:
Цитата:

Но разрешения действовать не получил.

Винни писал(а) 18.10.2013 :: 17:27:43:

Такое публичное обращение не подменяет, а дополняет возможности дипломатии.    

Винни писал(а) 18.10.2013 :: 17:27:43:

Покажите это.

Винни писал(а) 18.10.2013 :: 17:27:43:

Я уже отвечал на этот вопрос и вы напрасно думаете, что ваши смайлики и крупный шрифт как-то меня переубеждают. Да, и что такое ВБР?

Винни писал(а) 18.10.2013 :: 17:27:43:

И что Черчилль был пламенным коммунистом? И тут же начал предлагать СССР союзы?

Винни писал(а) 18.10.2013 :: 17:27:43:

Вы можете гарантировать что "сталин/СССР" считали так же?
А то вот в конце мая 41го т. Сталин говорит следующее:
Цитата:


Винни писал(а) 18.10.2013 :: 17:27:43:

Бедственное положение в первую очередь заставит на мир с Германией пойти. А уж воевать или не воевать с СССР это уже другой вопрос. Но и в войне тоже проблем особых нет, потому как доставить тех же проблем, что и Германия СССР не сможет, а вот побомбить пострелять с корабликов по СССР вполне можно, и почти безопасно.

Винни писал(а) 18.10.2013 :: 17:44:15:

А зачем вы смешиваете Директиву и Планы прикрытия? Я написал о планах прикрытия, которые несли в себе, процитированные мною ограничения на переход и перелёт границы.

Antistatik писал(а) 22.10.2013 :: 22:12:21:

Почему?

Amaro Shakur писал(а) 22.10.2013 :: 22:22:43:

Потому что я так думал.
Пробился слегка по интернету и ... нет у меня ответа, возможно пока. Вот фрагмент директивы от 9.07.1941го.
Цитата:

Т.е. возможно и так и эдак. Но это уже после начала войны и число в 9-12 самолётов могло быть уже получено опытным путём. А до войны нормативы были другими.

Amaro Shakur писал(а) 19.10.2013 :: 18:38:58:

Потому что ситуация отличается от августа 1939г.

Винни писал(а) 26.10.2013 :: 16:01:07:

Занять укрепленные точки это не привести в движение все округа.

Винни писал(а) 26.10.2013 :: 16:01:07:

Но ведь это вы считаете, что это операция перелетная.  Вот мне и интересно. С какого на какой аэродромы перелетали.

Винни писал(а) 26.10.2013 :: 16:01:07:

Не понял к чему это замечание.

Винни писал(а) 26.10.2013 :: 16:02:14:

Все тот же Сталин, все те же буржуи.

Amaro Shakur писал(а) 26.10.2013 :: 16:29:14:

Вы это немцам будете объяснять? Может еще и по огневым точкам их проведете и покажете, что так мол и так, смотрите, у нас войска только точки в УРах заняли
Цитата:
С того, на котором дислоцируются на полевой.
Цитата:
К ПП, 45 минутам и неожиданному нападению.
Amaro Shakur писал(а) 26.10.2013 :: 16:29:14:
Сталин возможно и тот же, а вот буржуи немного не те. Франции уже нет, да и в Англии новый премьер.