Amaro Shakur писал(а) 25.03.2013 :: 21:51:48:

И что вы "про связь и "мою" книжку"? Вы изначально не поняли что написано в процитированном вами предложении, но с жаром бросились бороться с несуществующими ветряными мельницами.

Amaro Shakur писал(а) 25.03.2013 :: 21:51:48:


Давайте вспомним как Болдин оказался в этом живописном уголке:
Antistatik писал(а) 05.03.2013 :: 10:35:35:

И, ура, в 12 ночи таки удалось связаться со штабом фронта. Это факты. А причины молчания 10й армии мне неизвестны, но из мемуаров Болдина мы их точно не почерпнём.

Amaro Shakur писал(а) 25.03.2013 :: 21:51:48:

Я неоднократно просил вас писать более развёрнуто, не хочу додумывать за вас. В меру своего понимания, пока могу ответить цитатой из себя же:
Antistatik писал(а) 05.03.2013 :: 10:35:35:

* - в том числе и в "моей" книжке.

Цитата:

А, стоп - перепутал 36 и 37 корпуса. Там действительно локтевой связи не было. Но это еще раз гоорит об уровне штабной культуры, когда соседние части не в курсе общего замысла штаба фронта.
Цитата:

Ubivec писал(а) 26.03.2013 :: 11:47:23:

Нет, ну "вертикальные" связи худо бедно налаживали. а вот с "горизонтальной" был полный швах. Это потом поняли, что установить связь с соседом чуть ли не полезнее чем с вышестоящими штабами.

Amaro Shakur писал(а) 26.03.2013 :: 22:54:34:

Фи, переход на личности не самый лучший аргумент в споре.

Amaro Shakur писал(а) 26.03.2013 :: 22:54:34:

Ещё раз и медленно: мемуары Болдина не являются обоснованием этого. Я понимаю, что они вам нравятся, но эти мемуары ближе к худлиту, нежели к реальному описанию событий.

Amaro Shakur писал(а) 26.03.2013 :: 22:54:34:

Очень жаль, что в 14м МК об этом не знали, но вам то всё гораздо лучше известно.

Amaro Shakur писал(а) 27.03.2013 :: 16:21:44:

Вам показалось.

Amaro Shakur писал(а) 27.03.2013 :: 16:21:44:

Был это прямо сказано в документах:
Цитата:

Но я не об этом говорил. Antistatik писал(а) 26.03.2013 :: 11:20:51:

Равно как и информацию о том, подвергался ли он ударам.

Amaro Shakur писал(а) 27.03.2013 :: 16:21:44:

Угу, и продолжая вашу аналогию, РККА не только из 10й армии состояла:
Цитата:


Amaro Shakur писал(а) 27.03.2013 :: 16:21:44:

Чудный передёрг.

Amaro Shakur писал(а) 28.03.2013 :: 14:22:52:

Да, там так написано и что?

Amaro Shakur писал(а) 28.03.2013 :: 14:22:52:

И? Что вы сказать то хотели? Я вас решительно перестал понимать.

Amaro Shakur писал(а) 28.03.2013 :: 19:27:02:

Варианты, достали из запасников другую, починили, приспособили другую не рассматривается никак?

Amaro Shakur писал(а) 28.03.2013 :: 19:27:02:

Хм, в течении 22го июня штаб 10й армии и молчал и донесения посылал, я вроде цитаты соответствующие из документов давал. И собственно что из этого?

Amaro Shakur писал(а) 29.03.2013 :: 10:03:30:

К тому что 14й МК был не единственный понесший потери в людях и технике по части связи, в результате воздействия противника.

Amaro Shakur писал(а) 29.03.2013 :: 10:03:30:

Ну, целый с какого-то момента* и что? Вы доказать то что хотите?
Пока вы ничего не говорите, что бы противоречило формулировке "нарушилось устойчивое управление войсками".

* - а может и после не целый, подвергался он воздействию противника после восстановления связи просто неизвестно.

Это наиболее странный ваш пост, очень труден для понимания. Вы попытайтесь написать связных несколько предложений в которых сформулируйте свою мысль.

Amaro Shakur писал(а) 29.03.2013 :: 14:45:11:

Да, про 10ю, штаб подвергся бомбёжке связь установили только к обеду. И?

Amaro Shakur писал(а) 29.03.2013 :: 14:45:11:

Вам были показаны два (я думаю если покопать то фактов наберётся больше, но мне лень) штаба, корпусной и армейский которые подверглись бомбёжке и были выведены на какое-то время из строя. Ну и я давно написал:Antistatik писал(а) 19.03.2013 :: 16:37:31:
С чем вы воюете?

Amaro Shakur писал(а) 29.03.2013 :: 14:45:11:

Трудно с вами. Перечитаем ещё раз:
"Требование устойчивости управления означает, что оно должно осуществляться в любых условиях воздействия противника."
Т.е. степень устойчивости связи оценивается только при воздействии противника. Проблемы связи, вызванные иными причинами, нежели воздействие противника, оцениваются по другим параметрам. Смотрим на цитату, воздействие* противника было? Было. Проблемы вызванные этим воздействием были? Были.  Следовательно устойчивость связи была нарушена. Вы это признаёте. Опять таки вопрос: с чем вы воюете?

* - в принципе, несмотря на то что в цитате упоминаются армейские и фронтовые штабы, воздействие можно рассматривать не только на них, а на все штабы. Потому как что бы не напридумывали в высоких кабинетах, исполнять это всё равно будут низовые звенья. И большая доля информации, необходимой для принятия решений в этих самых высоких кабинетах, поступает опять таки из низов. А низам влетело крепко, в том числе и бомбёжками, и артогнём, вплоть до стрелкового кому сильно не повезло.

Amaro Shakur писал(а) 01.04.2013 :: 14:46:34:

Вы думаете существовало два функционирующих узла связи одновременно? Я взгляну на ваши доказательства этого.

Amaro Shakur писал(а) 01.04.2013 :: 14:46:34:

Да, да понеся большие потери в людях и технике, но это, по вашему, только улучшило устойчивость. В итоговой сводке связь с 14м МК охарактеризована как прерывистая.

Amaro Shakur писал(а) 01.04.2013 :: 21:31:43:

Вы радиостанции 30-х с современными мобильниками не путаете? Для справки, радиостанция 5-АК весит 130 кг, в карман не положишь. Батарей хватит в лучшем случае на несколько часов, радиостанции тех лет не могли непрерывно долго работать нужны переывы и т.д. и т.п. Поэтому в мехкорпусе был целый батальон связи в 200 с хвостиком человек.

Amaro Shakur писал(а) 01.04.2013 :: 21:31:43:

А что узлы связи сами будут информацию передавать, без людей и техники?

Amaro Shakur писал(а) 01.04.2013 :: 21:31:43:

В который раз можно вам писать одно и то же? Где в цитате написано что связь уничтожена совсем и более никогда не восстановилась? Где там написано что "накрыло последнюю радиостанцию и убило последнего человека, который может передать данные"? Там написано "выведено из строя". Если автомобилю проколоть колесо он будет выведен из строя? Да. Будет ли это означать что автомобиль перестал существовать как средство передвижения? Нет. Колесо можно заменить, заклеить.