Цитата:


Yes.
Наличие корпусов еще ничего не означает. У США огромный ядерный потенциал, следует ли отсюда что Америка всенепременно нападет на Россию?
В северной Корее армия около 9 миллионов человек, надо нам боятся, что Корея нападет на Россию или нет?
Подготовка к войне, и подготовка к нападению - не одно и тоже.
Подготовку к войне по сути каждое государство ведет постоянно. Это и увеличение и  модернизация своих вооруженных сил, разработка новых видов вооружений и т.д. Это является внутренним делом государства, оно само решает какая армия ему необходима.
Подготовка к нападению это целый комплекс мероприятий, направленный  только на одно: первому начать агрессию против другого, причем четко определенного,  государства с целью нанести ему военное поражение.
План "Барбаросса" в этом смысле является классикой. Немцы, к примеру, рассчитали количество лодок, которое им понадобится для переправ практически через все российские реки вплоть до Москвы.
Никаких планов, хотя бы отдаленно напоминающих "Барбароссу", я не видел, покажите и я тут же скажу: " Да Вы правы".
Упоминавшийся здесь план с переносом войны на чужую территорию также является оборонительным, потому, что мог вступить в действие только в случае нападения на СССР и никак иначе.

Ну вот и подобрались к самой "страшной тайне войны" 

Доказательств - именно документальных доказательств того, что СССР планировал начать первым вторжение в Европу - никто уже не найдёт.
И на этом играть в доказушки, что и пытается делать тут плагиатор EvS - это по меньшей мере - тупорусско.
Документы либо откроют лет через путинадцать (пример - отравление Сталина и причастность к этому Берии), либо же - эти прямые документальные свидетельства уничтожены ещё в агонии ГКЧП. Тогда кстати машины уничтожения бумаг работали как печи крематориев. Это отдельнвя история. И историкам её бы - надо знать.

Цитата:


Опять ТТХ и количество. Да ничего это не доказывает. Вопрос-то политический. Черты личность Сталина Вы учитываете? Доктрину Красной Армии учитываете? На кой хрен строить доты-шмоты, если мы должны отбить первый удар и сразу же в наступление. Все эти траншеи только мешать будут и пехоте и танкам. Готовились к войне обе стороны. Готовились к войне США. Даже Бразилия с Венесуэлой. Никто никогда однозначно не докажет, что Сталин готовился напасть первым. Документов скорее всего уже нет. Наличие у США 4-х авианосцев в 1941-м не доказывает того, что американцы в этом году хотели на кого-то напасть.

Ну а уж фронты, так это вообще не аргумент. Назови хоть горшком, только в печку не ставь. В 1941-м был создан Дальневосточный фронт, но что - это доказывает, что СССР готовился напасть на Японию? В США и Германии вообще никогда не было фронтов. Значит они самые миролюбивые в мире? А в Зимбабве до сих пор действует какой-нибудь Фронт освобождения зулусов. Значит надо ждать агрессии в ЮАР?

Создание фронтов доказывает только то, что немецкое нападение НЕ было внезапным. И все. Фронты больше нужны для обороны, а не для наступления.

Сталин хотел войны? Да. Гитлер хотел войны? Да. Какая теперь разница, кто на кого хотел напасть первым? Первым-то напал все-равно Гитлер. И советские генералы оказались бы полными идиотами, если бы у них не было наступательного плана. Или если бы они его не уничтожили после войны.

Цитата:


100 штук у Германии? Это говорит о том, что из двух стран, примерно равных по промышленному потенциалу, одна построила танков больше. Ну и еще о лучшей (как казалось) готовности к войне СССР.

Цитата:


Ну это не факт. Скорей всего создавались бы марионетки нападобие того, что готовилось с Финляндией. Но вполне возможна и ваша версия.

Цитата:


Квантунская армия на континенте. У СССР практически отсутствует флот. К тому же у Японии на островах в самые лучшие года находилось не более 10 дивизий неполного состава. После Халхин-Гола фронт был упразднен и снова создан с началом войны с Германией.

Еще раз уточню свою позицию (на всякий случай). СССР готовил наступательную войну, но нет доказательств, что она должна была начаться "вероломным" нападением на Германию в июле 1941-го. Вполне возможно, что немецкое нападение соответствовало планам Сталина. Аргументы Резуна меня не убедили.

Цитата:


Отлично сказано! ответ №222 - должен остаться в истории, - такой импровизации и работы мысли, с психологическим анализом гитлера и сталина тут ещё не было!!
я отдыхаю и курю.  пока за чаем с мыслишками соберусь - как покороче выложить преамбулу об отсутствии плана "Гуляй Россия по Европе!" в советских военных кругах.
Но это не значит, что его, плана, не было в мозгах. Хитрые не доверяют план бумаге. А начальные пункты этого плана унесли с собой в могилу Тухачевский, Блюхер и пр. деятели. не дожившие до великой победы.

Согласен, предмет спора не понятен. Если перечитать название темы, то оно требует прямого ответа. Мой прямой ответ - ВСЕ СРАЗУ. Но этим грешат ВСЕ исторические сочинения, пытающиеся объяснить ПРИЧИНЫ произошедшего.

Цитата:


Эти аргументы (ТТХ, количество, способности генералов и т.д.) можно приводить как в защиту Резуна, так и в его обвинение. Никакая война не может быть выиграна одной обороной. Значит армия должна быть сбалансированной. Но всё это размышления с точки зрения военной теории. Всегда нужно рассматривать личности тех, кто принимает решения. Особенно по Сталину и Гитлеру. Военспецы еще те. Но Сталин лучше (в смысле специалист). Он хоть напрямую дивизиям приказы старался не отдавать, не то, что ефрейтор Гитлер.

Послушайте, KRESTiMECH, с вашим хамством я еще могу мирится, но прошу увольте меня от ваших ярлыков. Какая, нафиг, "сталинская гебня"?) Я всего лишь хочу максимально объективно взглянуть на обсуждаемый период совместной советско-немецкой истории.Пока ваши довады не бесспорны, поэтому слишком самонадеянно с вашей стороны называть людей имеющих другое представление о ходе данных событий недумающими, глупцами и т.д. и т.п.

<<КОМАНДУЮЩИМ ВОЙСКАМИ ЗАКАВКАЗСКОГО, СРЕДНЕАЗИАТСКОГО ВОЕННЫХ ОКРУГОВ, ДАЛЬНЕВОСТОЧНОГО ФРОНТА О ВЫПОЛНЕНИИ ВНЕОКРУЖНЫХ МОБИЛИЗАЦИОННЫХ НАРЯДОВ

22 июня 1941 г.

На территории Советского Союза, кроме ЗакВО, САВО, ЗабВО и ДВФ, правительством объявлена мобилизация. Народный комиссар обороны ПРИКАЗАЛ выполнить имеющиеся для остальных округов внеокружные мобилизационные наряды путем скрытого подъема мобресурсов повестками и направить их в части этих округов по разработанному плану.

В. СОКОЛОВСКИЙ
N: 618/м
ЦАМО. Ф. 48а. Оп. 3408. Д. 22. Л. 109. Подлинник. >>

Зачем объявлять скрытую мобилизацию если началась война?
Или ее писали до начала?

Это детский ответ. Он мог быть защитан бы вашему ученику или нам в школе 70-х. Но никак не историку. Извините. По вопросу провокации уже тут есть много ответов. Их надо было учитывать.

Да никто ж никого и не двигает, кот. Никто на вас не давит и мысль вашу никто не насилует. Стойте там где стояли - на месте и не сдвигайтесь. Но это не значит же что мысль свою двигать вперёд вам не надо. Отвечать в рамках Истории ВКП(б) тов. Сталина вовсе не обязательно. За мысль вас никто не осудит.и наоборот.