Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 114 115 116 117 118 ... 241
Печать
Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки? (Прочитано 152763 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2300 - 02.09.2011 :: 21:51:31
 
Rambo писал(а) 02.09.2011 :: 21:37:28:
Резун может отдыхать. Или что-то там пытаться доказать. Это его дело.История уже все доказала.


Смайл
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
inej2
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 411
Рига
Пол: male
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2301 - 03.09.2011 :: 00:39:46
 
Присоединяюсь... Смайл
Наверх
 

«La Garde meurt, mais ne se rend pas»
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2302 - 05.09.2011 :: 15:31:38
 
Rambo писал(а) 02.09.2011 :: 21:37:28:
Любое государство вовлеченное в предвоенные политические игры просто обязано было создавать для своей армии инструкции по действиям в тех или иных условиях. Именно поэтому было несколько пакетов с инструкциями. И к бабке ходить не надо, там были инструкции и по превентивному удару, причем скорее всего на разную глубину.

Нет,насколько мне известно, только планы прикрытия.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2303 - 10.09.2011 :: 21:49:43
 
Antistatik писал(а) 05.09.2011 :: 15:31:38:
Rambo писал(а) 02.09.2011 :: 21:37:28:
Любое государство вовлеченное в предвоенные политические игры просто обязано было создавать для своей армии инструкции по действиям в тех или иных условиях. Именно поэтому было несколько пакетов с инструкциями. И к бабке ходить не надо, там были инструкции и по превентивному удару, причем скорее всего на разную глубину.

Нет,насколько мне известно, только планы прикрытия.

А подумайте!
План прикрытия это сокращение от плана прикрытия отмобилизования, сосредоточения и развертывания. И ежели план прикрытия это план только на время отмобилизования, сосредоточения и развертывания то неужели на время когда будут закончены мобилизация, сосредоточение и развертывания наше командование не приготовило планов?! Наверняка что подготавливало, не просто же так от болды проводились мобилизация сосредоточение и развертывание.

Кстати, по Солонину планы прикрытия (стр 83):
"Разработка полноценных планов прикрытия началась только в мае 1941 года (до этого действия по прикрытию развертывания коротко упоминались в общем перечне задач, предусмотренных оперативными планами). Вероятно, именно в мае 41-го к Сталину начало приходить понимание того, что вторжение Гитлера вНа Британские острова может быть отложено на неопределенное будущее, и Красной Армии придется иметь дело с главными и наиболее боеспособными частями вермахта и люфтваффе. Соответственно, изменилось и отношение к сложности и значимости операции прикрытия. В период с 5  по 14  мая 1941 г. соответствующие директивы наркома обороны были направлены в округа, а к 6-19 июня планы прикрытия пяти западных округов поступили из соответствующих окружных штабов на утверждение в Генеральный штаб Красной Армии"
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2304 - 10.09.2011 :: 22:03:37
 
Янис,ну так сформулируйте чётко свой вопрос из написанного Вами текста.
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2305 - 10.09.2011 :: 22:04:01
 
Rambo писал(а) 02.09.2011 :: 21:37:28:
Одним словом. Разработка армейских планов прикрытия, обороны и нападения не может являться доказательством намерения СССР напасть на Германию. Как бы этого не хотелось господину Резуну.

Так покажите Резуну и всем нам что в СССР накануне ВОВ имелись планы обороны!!!
Именно то что в СССР не имелось планов обороны и является по мнению Резуна и его сторонников доказательством того что СССР планировал нападение на Запад.
И не находя оных планов антирезунисты и пытаютя за оные выдать то планы прикрытия то директиву 1, то ещё что. Неспроста ведь потуги эти!!! Без предьявления оного плана обороны вывод может быть только однозначным: Сталин готовил нападение.
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2306 - 10.09.2011 :: 22:06:03
 
Винни писал(а) 10.09.2011 :: 22:03:37:
Янис,ну так сформулируйте чётко свой вопрос из написанного Вами текста.

У меня в том посте не вопрос а утверждение. Читайте внимательней и поймете суть этого моего утверждения в том посте
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2307 - 10.09.2011 :: 22:07:47
 
Янис,так Вы для начала сформулируйте,что такое "план обороны",а затем уже,прочитав планы прикрытия и Д.1 скажите,что в них конкретно Вас не устраивает.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2308 - 10.09.2011 :: 22:17:25
 
Вообще забавная вещь. В чём заключается суть утверждения концепции Резуна в целом?- СССР хотел напасть на Германию. На вопрос:"А где план нападения?",отвечают встречным вопросом:"А где план обороны?" А причём здесь план обороны? Вы что,собираетесь нападать обороной??? Якобы отсутствие планов обороны не означает желание напасть,разница такая же,как и в словах "выиграть" и "не проиграть". просто кое кто хочет видеть именно документ с названием"план обороны",не понимая,или не желая понять,что это целый комплекс документов,и не обязательно именно с таким названием.
Наверх
 
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2309 - 11.09.2011 :: 11:57:04
 
Винни писал(а) 10.09.2011 :: 22:07:47:
Янис,так Вы для начала сформулируйте,что такое "план обороны"

Присоединяюсь к просьбе.  Подмигивание
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2310 - 11.09.2011 :: 12:49:27
 
У Резуна же были примеры, с рвами, засеками и прикованными цепями пулеметчиками Смайл
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2311 - 11.09.2011 :: 14:49:53
 
Янис писал(а) 10.09.2011 :: 22:04:01:
Так покажите Резуну и всем нам что в СССР накануне ВОВ имелись планы обороны!!!


ПУ РККА 39.

Цитата:
Если враг навяжет нам войну
, Рабоче-Крестьянская Красная Армия будет самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий.


Цитата:
Оборона должна быть несокрушимой и непреодолимой для врага, как бы силен он ни был на данном направлении. Она должна заключаться в упорном сопротивлении, истощающем физические и моральные силы противника, и в решительной контратаке, наносящей ему полное поражение. Тем самым оборона должна достигать победы малыми силами над численно превосходным противником.


Цитата:
75. В оборонительном бою решение должно определить, где и каким способом противнику будет нанесено поражение и что нужно удержать, чтобы решить свою задачу в целом.

Принимая решение на оборону, необходимо определить тот командующий участок местности, от удержания которого зависит устойчивость всей обороны. Этот участок будет главным.

Поэтому оборона также основана на сосредоточении своих главных усилий на избранном направлении.

Главный участок обороны должен обороняться основной частью сил и средств.

Решение на оборону должно предусматривать тщательное использование условий местности, ее инженерно-химическое усиление, искусную организацию системы пехотного, противотанкового и артиллерийского огня и подготовку решительных контратак из глубины для уничтожения прорвавшегося противника.

При любых благоприятных возможностях решение должно предусмотреть переход в наступление для нанесения общего поражения противнику.


Цитата:
104. Боевой порядок обороны состоит из сковывающей и ударной групп.

Сковывающая группа составляет первый эшелон обороны и имеет назначением прочно удерживать данный ей район местности. Она должна своим упорным сопротивлением нанести противнику такое поражение, которое полностью истощит его наступательную силу.

В случае прорыва танков и пехоты противника в глубину обороны сковывающая группа должна умелым сочетанием огневого поражения и частных контратак остановить продвижение противника и сделать его неспособным к продолжению наступления.

В сковывающую группу в обороне включается основная часть сил и средств.

Ударная группа боевого порядка обороны составляет второй эшелон, располагается за сковывающей группой и имеет назначением решительной контратакой уничтожить прорывающегося противника и восстановить положение.

При благоприятных условиях успешное развитие контратаки ударной группы должно перерасти в общее контрнаступление против ослабленного и расстроенного противника.

105. Оборона должна быть глубокой. Глубина обороны является основным условием ее успеха.

Ширина фронта боевого порядка обороны определяется шириной фронта сковывающей группы.

Дивизия может оборонять полосу по фронту 8—12 км и в глубину 4—6 км.

Полк может оборонять участок по фронту 3—5 км и в глубину 2,5—3 км. Батальон может оборонять район по фронту 1,5—2 км и такой же глубины.

При обороне УР фронты могут быть шире, доходя до 3—5 км на батальон.

На важных направлениях фронты обороны могут быть уже, доходя до 6 км на дивизию.


Цитата:
в обороне — для стрелкового полка сковывающей группы дивизии обороняющегося на главном направлении и для стрелкового полка ударной группы дивизии.

Подгруппы или дивизионы (батареи) ПП назначаются для поддержки стрелковых батальонов; батареи дивизионов (подгрупп) ПП могут получать задачи для поддержки стрелковых рот.

Начальники групп (подгрупп) и командиры дивизионов (батарей) ПП, приданных пехоте (коннице), выполняют все боевые требования командиров, которым они приданы. Так же поступают начальники и командиры поддерживающей артиллерии в отношении поддерживаемой пехоты (конницы), если они не заняты выполнением задач, поставленных старшем артиллерийским начальником; в противном случае они сначала докладывают старшему артиллерийскому начальнику о требованиях пехоты (конницы) и в дальнейшем действуют по его указанию.

После конца артиллерийской подготовки—в наступлении или после перехода противника в атаку — в обороне поддерживающая артиллерия при отсутствии связи со старшим артиллерийским начальником переходит в подчинение поддерживаемых пехотных частей.


Цитата:
189. ПТО организуется командирами всех степеней и во всех случаях боевой деятельности войск,

Она заключается:

а) в системе наблюдения и оповещения;
б) на походе — в правильном распределении по колонне пушек пехотной артиллерии, специальных противотанковых средств и подразделений дивизионной артиллерии, обеспечивающих совместное отражение атаки танков; в бою и при расположении на месте— в продуманной системе ПТО, включающей активные противотанковые средства борьбы и противотанковые заграждения;
в) в контрманевре своими танками;
г) в особых мероприятиях по укрытию живой силы от атак танков противника, используя естественные и искусственные противотанковые препятствия.

190. Противотанковые наблюдения и оповещение возлагаются на войсковые органы ВНОС, на авиацию, а также на все органы охранения и разведки; обнаружив движение танковых частей противника, все эти органы подают сигнал “Танки”.

191. Огонь артиллерии, ведущийся прямой наводкой, является основным средством поражения танков и отражения танковой атаки. Главным оружием противотанковой обороны являются пушки пехотной артиллерии, ведущие уничтожающий огонь по танкам на дистанциях в 1 000 м и меньше.

Пушки пехотной артиллерии во всех случаях составляют остов активной противотанковой обороны; их огонь, особенно на марше и в обороне, дополняется огнем дивизионной артиллерии и в первую очередь ее пушечных батарей.

Массированный огонь артиллерии по танкам с закрытых позиций применяется в обороне и в наступлении против атакующих (контратакующих) танков и имеет основной целью затруднить их движение и нарушить предбоевой порядок.

Пулеметы крупного калибра усиливают огонь -пушек пехотной артиллерии на ближних дистанциях. Ручные гранаты и другие активные сродства ПТО являются действительными средствами ближнего боя.

Естественные и искусственные противотанковые препятствия являются действительной защитой против танков только в сочетании с огнем всех активных средств ПТО.


Цитата:
194. Саперы используются для минирования и устройства других инженерных заграждений на пути движения танков противника в наиболее танкодоступных направлениях.


Цитата:
9. Работа тыла в обороне

233. При переходе к обороне наравне с боеприпасами большое значение приобретает снабжение войск инженерным и химическим имуществом. Умелое использование местных средств позволит значительно сократить подвоз из тыла.

234. В процессе подготовки обороны носимые и возимые запасы должны быть пополнены. В каждом батальонном районе, на случай боя в окружении, должны быть созданы запасы боевых припасов в окопах сверх установленных норм. Необходим резерв инженерного имущества. Размер запасов, сложенных на земле, устанавливается командиром соединения.

235. Большая площадь тыловых районов позволяет иметь большее количество путей подвоза и эвакуации, удобнее размещать тыловые учреждения, используя естественную маскировку и танконедоступные районы.

236. Для восстановления нарушенного переднего края после успешной контратаки организуются:

а) пополнение до норм всех запасов;
б) подвоз имущества для восстановления разрушенных противником оборонительных сооружений.

237. При обороне на широком фронте характерной особенностью в работе тыла является дробление тыловых учреждений для обеспечения отдельных направлений. ДОП организуются для каждого полка отдельно. Развертывается 2—3 ДПМ.

238. В подвижной обороне все тыловые учреждения, не являющиеся необходимыми для непосредственного обеспечения боя, заблаговременно отводятся за основной оборонительный рубеж. Оставшиеся учреждения работают двумя эшелонами и отводятся перекатами по заранее разработанному плану.

239. На случай вынужденного отхода необходимо заблаговременно спланировать вывод в тыл тыловых учреждений (подразделений).

240. При выходе из окружения тыловые учреждения (подразделения) следуют в центре боевого порядка соединения (части). Для вывоза раненых используется весь наличный транспорт.


ГЛАВА ДЕСЯТАЯ ОБОРОНА - прочитайте сами. Этот процесс Вам доставит удовольствие. Но главное, что даже в главах, не относящихся к обороне, этому виду боя уделено немалое внимание.
Так что Ваш Резун - брехло. Пусть брешет и дальше.  Подмигивание
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2312 - 11.09.2011 :: 16:20:46
 
Цитата:
Так что Ваш Резун - брехло. Пусть брешет и дальше.

Ты не понимаешь - война могла быть хоть оборонительной, хоть наступательной. Это всего лишь вопрос задействованных сил. Резун пытается доказать, что Сталин готовил агрессию, а Гитлер его чуть-чуть опередил. Для этого не надо читать ПУ, искать планы и пр. Надо всего лишь глянуть на группировку возле границ, установить наличие мобилизационных запасов, проследить политические телодвижения накануне конфликта. И все станет ясно, как летним днем. Но для поклонников Резуна главное не это. У них давно уже определен Главный Виновник, Аццкий Сотона...даже не Сталин, нет. Сталин лишь персонификация того зла, с чем боролись в Большой Игре, засылали революционеров, устраивали блокады и натравливали соседей. Имя этому - Евразийская империя. Слишком сильная, чтобы быть зависимой, слишком непредсказуемая, чтобы строить на ней долгосрочные планы.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2313 - 11.09.2011 :: 16:45:44
 
А вот именно это я больше всего ненавижу в трудах таких деятелей, как Резун.
Им не давало и не дает покоя величие Евразийской империи. Мощь СССР была настолько велика, что даже после его развала она поддерживает Россию. И сегодняшние резуны, как древоточцы, подтачивают силы моей Родины, вбрасывая в умы людей мысли о равной с нацистской Германией вине СССР в развязывании войны.

В названии темы, которую мы тут обсуждаем, отсутствует, на мой взгляд основной пункт. Предательство.
Резун и ему подобные не пишут правды, также, как не пишут и лжи. Они не ошибаются. Ибо ошибка - это непреднамеренное уклонение от выбранной цели. В их действиях нет ошибки. Ибо их цель - уничтожение "империи". Уничтожение их же Родины. А это уже предательство.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2314 - 11.09.2011 :: 16:55:37
 
Почитав ПУ РККА 39 я пришел к выводу, что это преимущественно оборонительный документ, являющийся основой для составления тех или иных оперативных планов.

В каждой из глав Устава, за исключением главы 8 (Наступление) очень большое внимание уделено именно оборонительным действиям.

Устав - основополагающий документ в любой армии. И если господин Резун этого не знает, то это уже его проблема.  Смайл
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2315 - 11.09.2011 :: 17:21:13
 
Винни писал(а) 10.09.2011 :: 22:07:47:
Янис,так Вы для начала сформулируйте,что такое "план обороны".

Antistatik писал(а) 11.09.2011 :: 11:57:04:
Винни писал(а) 10.09.2011 :: 22:07:47:
Янис,так Вы для начала сформулируйте,что такое "план обороны"

Присоединяюсь к просьбе.  Подмигивание

Вообще то я уже отвечал на это.
Напомню что был пост Винни Ответ #2262 - 30.08.2011 :: 19:57:18 где было:
" И кстати целью  обороны является отражение удара и создание условий для перехода в наступление."
Потом был и пост Винни Ответ #2264 - 30.08.2011 :: 20:15:19 где было:
",план обороны это порядок действий в случае нападения,"
На первое определение Винни я ответил в посте Ответ #2272 - 31.08.2011 :: 22:53:09
"Ну слава Богу что не стали придуриваться как Антистатик и Юбивек и спрашивать меня что же такое оборона."
На второе определение Винни я ответил в том же посте
"Вообще то до этого Вы говорили несколько иное. А порядок действия в случае нападения может быть и не только оборона, но и встречный бой это когда войска не встречают противника в окопах и не "отражают удар и создают условия для перехода в наступление", а сами начинают наступление."

Если и счас не поняли что я имел в виду то конкретно отвечаю:
План обороны это план отражения удара и создания условий для перехода в наступление.
Наверх
 
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2316 - 11.09.2011 :: 17:36:42
 
Янис писал(а) 11.09.2011 :: 17:21:13:
План обороны это план отражения удара и создания условий для перехода в наступление.

Под это определение подходят планы прикрытия, за что боролись?
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2317 - 11.09.2011 :: 17:53:22
 
Янис,ну так читайте планы прикрытия и Д.1. И при этом не забывайте,что оборона это вид БОЕВЫХ действий,т.е.пока на Вас никто не напал,Вы не обороняетесь. А если Вас чем то не устраивают планы прикрытия,то укажите чем конкретно.
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2318 - 11.09.2011 :: 17:59:32
 
Винни писал(а) 10.09.2011 :: 22:17:25:
Вообще забавная вещь.

Вот давайте и посмотрим что тутова забавного то!
Винни писал(а) 10.09.2011 :: 22:17:25:
В чём заключается суть утверждения концепции Резуна в целом?- СССР хотел напасть на Германию.

Это без сомнения действительно концепция Резуна в целом.
Винни писал(а) 10.09.2011 :: 22:17:25:
На вопрос:"А где план нападения?",отвечают встречным вопросом:"А где план обороны?"

Так!!! А вот здесь я бы настоятельно просил Вас привести  кто и где в каком посте (укажите номер поста) так "отвечал встречным вопросом".
Винни писал(а) 10.09.2011 :: 22:17:25:
А причём здесь план обороны?

Даже если и допустить что кто то "ответил встречным вопросом", то вполне естественно было поинтересоваться а где же планы обороны?
Винни писал(а) 10.09.2011 :: 22:17:25:
Вы что,собираетесь нападать обороной??

Вот глупости то только не говорите!
Винни писал(а) 10.09.2011 :: 22:17:25:
Якобы отсутствие планов обороны не означает желание напасть

Отсутствие планов обороны в той ситуации когда накануне ВОВ генштаб работал с максимальной нагрузкой и очевидно что некие планы были созданы отсутствие планов обороны говорит только о том что очевидно что составлялись только планы наступления.
Винни писал(а) 10.09.2011 :: 22:17:25:
разница такая же,как и в словах "выиграть" и "не проиграть"

"не проиграть" это может быть ещё и свести вничью.
Здесь же в нашем рассматриваемом случае возможны планы или настыпления или обороны.
Винни писал(а) 10.09.2011 :: 22:17:25:
просто кое кто хочет видеть именно документ с названием"план обороны",не понимая,или не желая понять,что это целый комплекс документов,и не обязательно именно с таким названием.

И кто это такой??? Назовите его ник и главное назовите номер поста где оный говорил про то что он "хочет видеть"!!!
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #2319 - 11.09.2011 :: 18:06:54
 
Янис писал(а) 11.09.2011 :: 17:59:32:
И кто это такой??? Назовите его ник и главное назовите номер поста где оный говорил про то что он "хочет видеть"!!!


Это некто Янис.
Номер поста 2305.
Можете перечитать.
Цитата:
Так покажите Резуну и всем нам что в СССР накануне ВОВ имелись планы обороны!!!


А теперь покажите всем нам, что в СССР накануне ВОВ имелись планы нападения.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Страниц: 1 ... 114 115 116 117 118 ... 241
Печать