Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 77 78 79 80 81 ... 241
Печать
Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки? (Прочитано 161146 раз)
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1560 - 02.10.2010 :: 21:21:17
 
Rambo писал(а) 02.10.2010 :: 18:59:22:
Где Вы увидели равноценность этих танков? Не пойму.
Хватит пороть чушь!!!

Вы когда начнёте внимательно посты читать???
Про равноценность танков никто не говорил. Было сказанно только что "по некоторым параметрам их средняя тройка была равносильна нашему самому устаревшему танку снятому с производства Т-26."
Или Вы разницу между "равноценностью танков" и равносильностью "по некоторым параметрам" не понимаете???
Равносильность Суворов видит в огневой мощи пушки. Даже то что Вы привели видно что калибр пушек этих двух танков примерно одинаков.  И хоть у нашего Т-26 калибр чуть меньше, но длинна ствола больше.... И если хотите я приведу Вам что говорил Суворов об огневой мощи пушки Т-26 (он многое что писал о данном танке в частности о пушке)
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1561 - 02.10.2010 :: 21:50:34
 
Янис писал(а) 02.10.2010 :: 21:09:31:
то подобным исследователям тоже ставили диагнозы и помещали в спецбольницы для умолишённых.

Мало их помещали в лечебницы, раз столько чудиков осталось гулять на воле.  Злой
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1562 - 02.10.2010 :: 21:52:36
 
Янис писал(а) 02.10.2010 :: 21:21:17:
Равносильность Суворов видит в огневой мощи пушки

Сорокапятка в кузове полуторки равносильна Т-3. Чего там еще видит Резун? Я вох#е. Смех Смех Смех
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1563 - 02.10.2010 :: 21:57:56
 
Rambo писал(а) 02.10.2010 :: 21:50:34:
Мало их помещали в лечебницы, раз столько чудиков осталось гулять на воле

Ну конечно, Вам бы только волю дать, Вы бы всех несогласных с вашим мнением записали в "чудики" и в спецлечебницы.
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1564 - 02.10.2010 :: 22:06:18
 
Потап писал(а) 02.10.2010 :: 21:52:36:
Сорокапятка в кузове полуторки равносильна Т-3. Чего там еще видит Резун? Я вох#е

Надо же как Вас просто ввести в вох..ительное состояние  Смайл
А чего там ещё видит Резун.... да многое чего видит, я ух всего Резуна пересказывать не буду.
А по сути то. У Вас есть что возразить Резуну на его утверждение что пушка на Т-26 равносильна огневой мощи пушки на Т-3? Или Вы можете только свои эмоции высказывать?
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1565 - 02.10.2010 :: 22:06:47
 
Янис писал(а) 02.10.2010 :: 21:21:17:
Даже то что Вы привели видно что калибр пушек этих двух танков примерно одинаков.  И хоть у нашего Т-26 калибр чуть меньше, но длинна ствола больше.... И если хотите я приведу Вам что говорил Суворов об огневой мощи пушки Т-26 (он многое что писал о данном танке в частности о пушке)

Калибр орудия для танка не так определяющ, как например скорость, запас хода, а также противоснарядное бронирование, которое у Т-26 было хуже, чем у Pz kpfw I.
Говоря же о поражающих свойствах пушки немецкой тройки, то она уже с расстояния 1500 метров уверенно поражала Т-26 (если уж говорить о встречном танковом бое).
Тупень Ваш Резун, раз пренебрежительно отзывается о качествах немецких танков. Но хуже всего, что Вы повторяете за этим уродцем глупости, веря ему беспрекословно.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1566 - 02.10.2010 :: 22:12:45
 
Янис писал(а) 02.10.2010 :: 22:06:18:
А по сути то. У Вас есть что возразить Резуну на его утверждение что пушка на Т-26 равносильна огневой мощи пушки на Т-3?

Ну, если для Вас 50 мм = 45 мм, то - да. Пушки равносильны. Но в танковой дуэли (даже если допустить, что пушки равносильны) Т-26 проигрывал Pz-III на все сто. Не имея подкалиберных снарядов, наш танк мог поразить тройку с расстояния не более 500 м. В то же время у тройки руки были длиннее в три раза.

Фтопку Резуна.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1567 - 02.10.2010 :: 22:24:01
 
Rambo писал(а) 02.10.2010 :: 22:12:45:
Ну, если для Вас 50 мм = 45 мм, то - да. Пушки равносильны. Но в танковой дуэли (даже если допустить, что пушки равносильны) Т-26 проигрывал Pz-III на все сто. Не имея подкалиберных снарядов, наш танк мог поразить тройку с расстояния не более 500 м. В то же время у тройки руки были длиннее в три раза.

Я не говорил что 45=50, а как раз говорил что хоть у нашего Т-26 калибр меньше но зато длинна ствола больше. Читайте внимательней.
И при чём тут танковая дуэль которую Вы так красочно описали??? Я ведь и не пытался говорить о том какой танк лучше Т-3 или Т-26, а наоборот говорил что ненадо сравнивать танки разных весовых категорий с целью выяснения кто из них лучше. Говорил только о том что Т-26 настолько хороший танк что его пушка равносильна пушке среднего немецкого танка.
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1568 - 02.10.2010 :: 22:25:57
 
Rambo писал(а) 02.10.2010 :: 22:06:47:
Калибр орудия для танка не так определяющ, как например скорость, запас хода, а также противоснарядное бронирование, которое у Т-26 было хуже, чем у Pz kpfw I.

См. мой предыдущий пост.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1569 - 02.10.2010 :: 22:27:36
 
Rambo писал(а) 02.10.2010 :: 22:12:45:
Ну, если для Вас 50 мм = 45 мм,

Как антирезунист, тоже приоткрою ширму засекреченных архивов. Вот на картинке трешка у которой пушка сильней чем у Т-34 в два раза. Смех
Наверх
 

bison_af.jpg (14 KB | )
bison_af.jpg
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1570 - 02.10.2010 :: 22:28:13
 
Янис писал(а) 02.10.2010 :: 12:36:26:
Вообще то средние танки начинаются с 20 тонн...



Кто так решил?

Что вообще означает понятие средний танк?В каких армиях оно было,исходя из чего танк зачислялся в средние?


Янис писал(а) 02.10.2010 :: 21:09:31:
Ну что ещё можно было от товарищей антирезунистов услышать когда им сказать по существу нечего то... Один из возможных вариантов поставить эдакий диагноз который больше бы самим подошел.
Ещё при коммунистах когда кто то пытался доказать что не такие уж мы были к войне неготовые, что было у нас вооружение и много и неплохое (что по сути один из аргументов Суворова) то подобным исследователям тоже ставили диагнозы и помещали в спецбольницы для умолишённых. ( Об этом можете почитать у Солонона).
Как видно Вы достойный последователь тех Ваших предшественников.



Какие факты приводит Резун в подтверждение?

Сапоги,разговорники,воинские части в процессе перевозки ...
Это и есть русиш блицкриг? Смех

Польша начала мобилизацию 30 августа,она ,что собиралась напасть на Германию? Смех

В ножки надо упасть Резуну,что он похвалил советское вооружение? Смех
Советской технике,задолго до Вити ,дали  хорошую-отличную оценку все: от противника до союзников.

То ,что теория и практика действий крупных подвижных соединений  - предмет особого изучения  и применения в армиях   СССР и Германии ( отличие от одиночек де Голлей и Бредли ) не знает только ленивый... и Резун. Смех


Чего ещё тень на плетень наводить?Козырять количеством танков в РККА?
А может напомнить сколько в Вермахте было  авто и шофёров?
А заодно рассказать скольков у РККА было САУ в сравнении с Вермахтом (любимый Витин приёмчик...) Смех


В пиццот очередной раз напоминаю про резунов и прочих солониных:

Что правда - то не ново,что ново - то не правда!
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1571 - 02.10.2010 :: 22:34:29
 
Потап писал(а) 02.10.2010 :: 22:27:36:
Вот на картинке трешка у которой пушка сильней чем у Т-34 в два раза.

Какого года выпуска эта трёшка?
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1572 - 02.10.2010 :: 22:37:43
 
Дилетант писал(а) 02.10.2010 :: 22:28:13:
Что вообще означает понятие средний танк?

Вот это вообще без пушки, но мощь. К средним можно отнести. Смех
Наверх
 

minen3.jpg (27 KB | )
minen3.jpg
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1573 - 02.10.2010 :: 22:38:53
 
Янис писал(а) 02.10.2010 :: 22:34:29:
Какого года выпуска эта трёшка?

1940-го.  Смех Смех Смех
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1574 - 02.10.2010 :: 22:44:28
 
Потап писал(а) 02.10.2010 :: 22:38:53:
1940-го.

Источник оного танка можно? И если можно его серийный номер и параметры пушки
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1575 - 02.10.2010 :: 22:47:35
 
САУ на базе трёшки:

С февраля 1940 (к концу года - 184 ) по апрель 1945 года фирмы "Alkett" и MIAG выпустили более 10500 САУ StuG III и штурмовых гаубиц StuH 42.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1576 - 02.10.2010 :: 22:51:13
 
Янис писал(а) 02.10.2010 :: 22:44:28:
Источник оного танка можно? И если можно его серийный номер и параметры пушки

http://www.achtungpanzer.com/sig33.htm
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1577 - 02.10.2010 :: 23:00:33
 
Ещё раз о том как считают БТТ .

       Как правильно фальсифицировать историю.
       Краткое пособие для соискателей премии имени Гитлера.
      
       Когда речь заходит о танковой убогости Германии так же поминаются и их союзники...
http://zhurnal.lib.ru/z/zaharow_aleksandr_wiktorowich/z-1b.shtml
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1578 - 02.10.2010 :: 23:07:20
 
Дилетант писал(а) 02.10.2010 :: 22:47:35:
САУ на базе трёшки:

С февраля 1940 (к концу года - 184 ) по апрель 1945 года фирмы "Alkett" и MIAG выпустили более 10500 САУ StuG III и штурмовых гаубиц StuH 42.

И что!? Можете привести данные что как сказал Потап "трешка у которой пушка сильней чем у Т-34 в два раза." ???
Насколько я знаю на этой САУ трёшке стояла 75мм пушка, причём настолько короткая что сами немцы называли её окурком.
Так приведите параметры данного "окурка" и докажите что Потап прав.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Виктор Суворов (Резун): правда, ложь или ошибки?
Ответ #1579 - 02.10.2010 :: 23:19:24
 
Янис писал(а) 02.10.2010 :: 23:07:20:
Насколько я знаю на этой САУ трёшке стояла 75мм пушка, причём настолько короткая что сами немцы называли её окурком.

Да разные они были. Я же дал ссылку. Кстати на Т-34 в 41-м ставили орудия 45мм и 57мм.
Наверх
« Последняя редакция: 02.10.2010 :: 23:30:43 от Потап »  

stug_1.jpg (20 KB | )
stug_1.jpg
Страниц: 1 ... 77 78 79 80 81 ... 241
Печать