Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 08.05.2009 :: 13:30:18:


Как же я обожаю теологические споры.

Вот вам в контексте:

27 Вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я засею дом Израилев и дом Иудин семенем человека и семенем скота.
28 И как Я наблюдал за ними, искореняя и сокрушая, и разрушая и погубляя, и повреждая, так буду наблюдать за ними, созидая и насаждая, говорит Господь.
29 В те дни уже не будут говорить: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина",
30 но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет.
31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 08.05.2009 :: 13:30:18:

Сии подробности нам неизвестны, но оправдывать убийство семьи Николая II грехами Петра I - это через край.

Судьба Императора и его семьи не более трагична, чем судьбы массы русских людей того времени.
С той только разницей, что у главы государства было намного больше рычагов управления событиями.
Наверняка можно утверждать, что глава любого государства одновременно есть и человек, в наибольшей степени способный влиять на события и общественной, и своей жизни.
Мало найдется людей, могущих доказать какие-то положительные качества Николая как Императора.
Общепринято считать его вполне хорошим и обаятельным человеком, но на ниве своей профессии, или своего призвания этот человек мягко говоря, не снискал лавров.
При всем понимании сложности обстановки, конечно - но есть профессии, где сложности не оправдание.
Канонизировать его столь же странно, как канонизировать например, капитана "Титаника".
Императоров или глав государств иногда убивают, это профессия такая, довольно опасная и для него самого и для близких.
Что такое вообще, канонизация?
Мне, как не религиозному человеку не совсем понятны детали, и у меня канонизация ассоциируется с признанием каких-то особых заслуг или доблести в первую очередь.
А не трагичности судьбы.
Да и трудно назвать такую смерть мученической, по сравнению с практиковавшимися в то же время иными методами умерщвления. Это будет просто некрасиво по отношению к настоящим мученикам.

Заслуги и доблести Николая весьма затруднительно обнаружить, при анализе его правления скорее возникает впечатление ошибки на ошибке.
Но ошибки правления - это всегда трагедии народа.
В чем доблесть?
К тому же, канонизация эта ставит его в один ряд с другими канонизированными личностями, и тем самым умаляет их.
Зачем это сделано, непонятно.
На мой взгляд, это коньюнктурное решение, не более того.
Другое дело, что особого вреда от такой канонизации нет, религиозных людей вроде бы все устраивает, а нерелигиозным наверное не стоит и соваться в это дело слишком активно.

Владимир В. писал(а) 08.05.2009 :: 13:38:32:

Коту делать нечего - он что-то лижет...
А Господь в особых случаях делал исключения из правил. Мы ведь с Вами не в раю из-за грехопадения наших предков - Адама с Евой.

Владимир В. писал(а) 12.05.2009 :: 16:51:10:

А есть граница между религиозными и нерелигиозными людьми? Нет и не надо заниматься вредительством (расколом общества) создавая эту границу.
Тем более, что современнын иерархи прислушиваются к мнению паствы. Интернет-выборы Патриарха даже провели. И победителя (фактического, Даниила Японского) посадили по правую руку от местоблюстителя, впоследствии - Нового Патриарха Кирилла. Молодцы!

Владимир В. писал(а) 13.05.2009 :: 11:37:05:

Это был бы слив, если б это была единственная фраза.

Владимир В. писал(а) 13.05.2009 :: 11:37:05:

С самого рождения мы грешны?  И какой это у нас первородный грех? Не из того места вылазим?

Владимир В. писал(а) 13.05.2009 :: 11:37:05:

Все, кто считают себя православными уже паства. Так же как те, кто считают себя русскими уже русские.

Владимир В. писал(а) 15.05.2009 :: 15:24:17:


Таких цитат и я навырывать могу:

Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои (Исх.20:5-6).

Владимир В. писал(а) 15.05.2009 :: 15:24:17:

А что - вся паства готова для Царствия Небесного?

Владимир, я все хотела спросить, но как то не решалась.
1. А как Вы лично относитесь к канонизации Николая? Не было ли это цинизмом со стороны РПЦ?
2. Как Вы оцениваете Николая как правителя?

За ранее спасибо.

Владимир В. писал(а) 15.05.2009 :: 16:05:11:

Вот он и наказал Николая и его семью. Грехи Романовых были так сильны, что Бог отказал всему их роду в причислении к христианам.

Владимир В. писал(а) 15.05.2009 :: 16:05:11:

Ну и молодец. Пусть будет славянином.
Как и Жириновский, который как известно - "я за бедных, я за русских".
И мне глубоко пофигу какие они личные цели при этом преследуют.

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 18.05.2009 :: 10:39:12:


И у Вас, конечно, есть доказательства оного. Может все же это не нам судить?

Кстати, почти "весь их род" вполне себе благополучно проживает и в настоящий момент.

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 18.05.2009 :: 10:47:07:


Монарх в ответе за все, происходящее в его стране. И, если он назначает организаторами коронации м##аков - то он сам недалеко от них стоит. Тем более я в своей реплике добавил: "с сакральной т.зр."

ArtRu писал(а) 18.05.2009 :: 11:18:44:

Да сейчас не определишь - трусость это была или растерянность. А может расчётливость - "вы ещё пожалеете обо мне, пусть России будет хуже, если она так ко мне относится".
Сам факт отречения логичен, а вот его "законодательное обеспечение" - никуда не годное.

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 18.05.2009 :: 11:45:09:

Он вроде не за день до коронации на свет родился. И как наследник, должен бы был приглядываться к происходящему и разбираться кто есть кто.