Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 33
Печать
Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему? (Прочитано 204128 раз)
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #220 - 25.02.2009 :: 16:14:16
 
7Kot писал(а) 25.02.2009 :: 16:04:48:
Значит, он сам повесился? КОМУ это было нужно? Или кому это было нужно больше: семнадцатилетнему Михаилу или его матери, Ксении Ивановне?

Простите, но напомню тему: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?

Каким боком "воренок" к канонизации семьи Николая II? Желаете подискутировать - заведите новую тему.
Наверх
« Последняя редакция: 25.02.2009 :: 17:19:48 от Владимир В. »  

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Лисенок
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1329
Пол: female
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #221 - 25.02.2009 :: 16:41:43
 
Владимир, я уже перестала удивляться тому, что на форуме не умеют отвечать на вопросы. Отвечают все, что первым придет в голову.

Лично я плохо, т.к. не люблю цинизм. Хотя, как православный человек, должна бы поддерживаться власть и молиться за нее. Но, как историк, не могу смириться с его отвратительным правлением. Не достоин он канонизации.
Наверх
 

Мир спасет красота и доброта

Относитеcь ко всему критически
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #222 - 25.02.2009 :: 17:21:33
 
Лисенок писал(а) 25.02.2009 :: 16:41:43:
Лично я плохо, т.к. не люблю цинизм.

Поясните, пожалуйста, где Вы усмотрели цинизм?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Лисенок
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1329
Пол: female
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #223 - 25.02.2009 :: 17:48:43
 
Уважаемый Владимир, об этом уже здесь писали. Политикам в России сейчас выгодно оправдать свою несостоятельность - отсюда и популяризация убийства Николая 2. Но почему-то умалчивают каким он был политиком. Трубят на каждом шагу, какой он разнесчастный. Расчитана эта шумиха на то, чтобы вызвать отвращение к прошлому и показать, насколько сейчас в России жить лучше. Какая сейчас хорошая власть!!!!
Но ничего хорошего пока не вижу.

А как цинично выбирали имя России! Мне было стыдно смотреть эти передачи.
Наверх
 

Мир спасет красота и доброта

Относитеcь ко всему критически
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #224 - 25.02.2009 :: 17:59:44
 
А! Вы в этом смысле.

Кстати (хоть и оффтопом), "Имя России" смотрел одну передачу. Про Ленина. Но для многих моих знакомых большим открытием стали Столыпин, Александр II, Екатерина Великая. "Оказывается они еще что-то делали кроме того, что разнесчастный рабоче-крестьянский класс гнобили!" Так что дело ВКП(б) до сих пор "живее всех живых".
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Лисенок
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1329
Пол: female
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #225 - 25.02.2009 :: 18:05:50
 
Смех  Это ж точно! Смех
Наверх
 

Мир спасет красота и доброта

Относитеcь ко всему критически
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #226 - 25.02.2009 :: 22:00:08
 
Лисенок писал(а) 25.02.2009 :: 17:48:43:
А как цинично выбирали имя России! Мне было стыдно смотреть эти передачи.



Попробуйте почитать тут:

http://www.badnameofrussia.ru/
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
mazarin
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 178
Montréal
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #227 - 25.02.2009 :: 22:46:54
 
Лисенок писал(а) 25.02.2009 :: 17:48:43:
Политикам в России сейчас выгодно оправдать свою несостоятельность - отсюда и популяризация убийства Николая 2.  

Что значит "популяризация убийства"? По-моему наоборот, хотя бы спустя столько лет, это преступление осуждено и предприняты попытки провести расследование. И никакой абсолютно связи между несостоятельностью современных российских политиков и канонизацией царской семьи нет. Впрочем логика несомненно есть, как в той детской поговорке - "Зачем мне холодильник, когда я не курю".

Лисенок писал(а) 25.02.2009 :: 17:48:43:
Расчитана эта шумиха на то, чтобы вызвать отвращение к прошлому и показать, насколько сейчас в России жить лучше. Какая сейчас хорошая власть!!!!

Каким образом, поднимая эту "шумиху", можно показать "насколько сейчас в России жить лучше"? По всей видимости - это какая-то чрезвычайно засекреченная, многоходовая операция, рассчитанная на не один десяток лет. И только суперпроницательные историки, запросто, как мячиком, играющие историческими персонажами и с легкостью в мыслях неимоверной дающие хлесткие и образные характеристики целым царствованиям, могут с не меньшей легкостью проникнуть в эти "Кремлевские тайны".
Наверх
 
7Kot
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 30
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #228 - 26.02.2009 :: 10:46:02
 
Лисенок писал(а) 25.02.2009 :: 17:48:43:
Уважаемый Владимир, об этом уже здесь писали. Политикам в России сейчас выгодно оправдать свою несостоятельность - отсюда и популяризация убийства Николая 2. Но почему-то умалчивают каким он был политиком. Трубят на каждом шагу, какой он разнесчастный. Расчитана эта шумиха на то, чтобы вызвать отвращение к прошлому и показать, насколько сейчас в России жить лучше. Какая сейчас хорошая власть!!!!
Но ничего хорошего пока не вижу.

А как цинично выбирали имя России! Мне было стыдно смотреть эти передачи. 

5+
Наверх
 
7Kot
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 30
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #229 - 26.02.2009 :: 10:54:30
 
Владимир В. писал(а) 25.02.2009 :: 16:14:16:
ростите, но напомню тему: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?

Каким боком "воренок" к канонизации семьи Николая II? Желаете подискутировать - заведите новую тему. 

Скажите просто, что затронута неудобная тема для сторонников канонизации Николая II, поэтому обсуждать ее мы не в силах.
Имеющий глаза да увидит. Одного царя канонизировали, другого (ну почти царя), более достойного, как кажется, - нет.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #230 - 26.02.2009 :: 10:57:05
 
При чем тут удобно-неудобно. Давайте обсуждать... в другой теме. Заводите новую.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
7Kot
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 30
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #231 - 26.02.2009 :: 10:57:28
 
Цитата:
Каким образом, поднимая эту "шумиху", можно показать "насколько сейчас в России жить лучше"? По всей видимости - это какая-то чрезвычайно засекреченная, многоходовая операция, рассчитанная на не один десяток лет. И только суперпроницательные историки, запросто, как мячиком, играющие историческими персонажами и с легкостью в мыслях неимоверной дающие хлесткие и образные характеристики целым царствованиям, могут с не меньшей легкостью проникнуть в эти "Кремлевские тайны".

Типа большевистская власть была такой гадкой (царей и их детей зверски убивала), что хорошо при ней жить было либо совсем не можно, либо грешно.
Опять же, имеющий глаза да увидит.
Наверх
 
7Kot
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 30
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #232 - 26.02.2009 :: 11:04:52
 
Владимир В. писал(а) 26.02.2009 :: 10:57:05:
При чем тут удобно-неудобно. Давайте обсуждать... в другой теме. Заводите новую.

Хм. Как же еще Вам пояснить....
Ну попробуем так построить мысль:
Отношусь к канонизации Николая II отрицательно, потому что выбор "страстостерпца" сделан по политическим мотивам (См. пост Лисенка, например). Что вроде бы в истории полно куда более достойных (для канонизации) представителей царских родов. И в качестве одного из наиболее ярких примеров привожу Ивана, сына Марины Мнишек, зверски убитого либо по приказу первых царствующих Романовых, либо в угоду им.
Чего ж здесь не по теме?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #233 - 26.02.2009 :: 11:16:30
 
Вопрос.
Если бы не обстоятельства смерти - Николая II, как вы считаете, надо было бы канонизировать?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #234 - 26.02.2009 :: 11:25:29
 
Zealot писал(а) 26.02.2009 :: 11:16:30:
Вопрос.
Если бы не обстоятельства смерти - Николая II, как вы считаете, надо было бы канонизировать?..

Нет. Без вариантов.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #235 - 26.02.2009 :: 11:29:29
 
7Kot писал(а) 26.02.2009 :: 11:04:52:
И в качестве одного из наиболее ярких примеров привожу Ивана, сына Марины Мнишек, зверски убитого либо по приказу первых царствующих Романовых, либо в угоду им.
Чего ж здесь не по теме?

Ну будь по-Вашему.
Соблюдены ли условия для канонизации, а именно: народное почитание, нетление мощей и явленые чудеса?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #236 - 26.02.2009 :: 11:35:54
 
Хорошо.
Но разве одна только смерть человека - достаточна для его канонизации?..
Смерть причем принудительная, не добровольная.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #237 - 26.02.2009 :: 11:52:44
 
В случае, если бы Николай II и его семья остались бы живы, они наверняка были бы использованы в политических интригах. Вряд ли в этих условиях Николай II смог бы заслужить ореол святости своей жизнью. Его родные и близкие - вполне возможно.

А насильственная смерть - одно из условий для признания человека Мучеником.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #238 - 26.02.2009 :: 12:06:12
 
Владимир В. писал(а) 26.02.2009 :: 11:29:29:
Соблюдены ли условия для канонизации, а именно: народное почитание, нетление мощей и явленые чудеса?

А за Николаем было замечено?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #239 - 26.02.2009 :: 12:11:59
 
Amaro Shakur писал(а) 26.02.2009 :: 12:06:12:
А за Николаем было замечено?

Почитание - да, чудеса - да. Нетление мощей - невозможно.

P.S. Учтите, что я излагаю т.зр. Сербской ПЦ и РПЦ.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 33
Печать