Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Участие России в Первой мировой войне:

Необходимость    
  2 (9.5%)
Ошибка    
  9 (42.9%)
И то и другое    
  10 (47.6%)
Другое    
  0 (0.0%)




Всего голосов: 21
« Последняя модификация: Antoshka : 28.03.2007 :: 21:19:20 »

Страниц: 1 2 3 
Печать
Участие России в первой мировой войне... (Прочитано 22855 раз)
Antoshka
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 152
Пол: male
Участие России в первой мировой войне...
28.03.2007 :: 00:27:58
 
Просто интересно узнать субъективные мнения участников форума
Наверх
« Последняя редакция: 28.03.2007 :: 21:20:44 от Antoshka »  

"Я больше боюсь своих ошибок, чем козней врага" Перикл
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #1 - 28.03.2007 :: 01:52:33
 
Антошка, а у нас нету темы "Первая мировая" или "можно ли было избежать" или что-то в этом роде? вроде было что-то. просто чтоб не повторяться...

Цитата:
Участие России в первой мировой войне:необходимость или ошибка...

и то, и другое.
заведомо неправильный поступок, который все равно пришлось совершить.
Наверх
 
Antoshka
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 152
Пол: male
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #2 - 28.03.2007 :: 02:07:40
 
Цитата:
Антошка, а у нас нету темы "Первая мировая" или "можно ли было избежать" или что-то в этом роде? вроде было что-то. просто чтоб не повторяться...

Не нашел... Нерешительный
Просто то, что необходимость - это понятно. Антанта. А насчет ошибки? Мне известно, что Россия в этой войне преследовала такие свои личные цели, как:
1. Помощь братьям-славянам.
2. Установление контроля над Балканским полуостровом.
3. Самая главная - установить контроль за проливами Босфор и Дарданеллы.
А какие еще были цели?
Наверх
 

"Я больше боюсь своих ошибок, чем козней врага" Перикл
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #3 - 28.03.2007 :: 02:38:09
 
учебник почитай.
в инете поищи.
по-разному ведь пишут Смайл

насчет помощи братьям-славянам - это чистый альтруизм, такого в политике не бывает.
короче, прикрытие такое
Наверх
 
雪子
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 527
Москва
Пол: female
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #4 - 28.03.2007 :: 10:10:43
 
вообще не понятно, зачем России нужна была война, в которой она потеряла столько сил, помогая союзникам, а при этом ничего не получила после окончания войны...
Печаль
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #5 - 29.03.2007 :: 18:43:51
 
тыже сама сказала - Балканы хотели, проливы (видимо, еще с Крымской обиделись) Смайл
Британцы, опять же, подталкивают - давайте с нами против кузена Вилли... (те же британцы потом вежливо отказались принять семью императора)
да там много чего было...

никто вообще-то не думал, что война будет ТАКОЙ!
что после нее рухнут империи и изменится вообще весь мировой порядок.
Наверх
 
雪子
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 527
Москва
Пол: female
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #6 - 29.03.2007 :: 19:16:11
 
да, но зачем было открывать Восточный фронт когда армия еще не была готова к этому?
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #7 - 29.03.2007 :: 19:23:07
 
эээ, чья армия?
кому открывать?

еще раз вчитайся в описание первых дней войны.
Россия объявила сначала частичную, потом полную мобилизацию -  как выполнение союзнических обязательств. пока она ни на кого не нападала.
Германия, увидев такое дело, потребовала мобилизацию прекратить, а не то...

а вот зачем Германия открыла Восточный фронт - это интересно.
хотя и у нее - союзнические обязательства, только в пользу Австро-Венгрии.
а еще я не помню, вроде писала, про "гениальный" план Шлиффена. затупили.
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #8 - 29.03.2007 :: 19:35:13
 
http://forum.membrana.ru/forum/history.html?parent=1052496330#1052496330
почитайте про Первую мировую - мы там ее обсуждали.
а то не хочется мне все аргументы еще раз переписывать Смайл
Наверх
 
Antoshka
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 152
Пол: male
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #9 - 30.03.2007 :: 15:45:37
 
Цитата:
http://forum.membrana.ru/forum/history.html?parent=1052496330#1052496330
почитайте про Первую мировую - мы там ее обсуждали.
а то не хочется мне все аргументы еще раз переписывать Смайл

Спасиба.
Наверх
 

"Я больше боюсь своих ошибок, чем козней врага" Перикл
May
Продвигающийся
**
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 10
Пол: female
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #10 - 30.03.2007 :: 16:34:01
 
Безуслово, это была ошибка. Ведь накануне войны, если вы помните, был 1913 год-потрясающий экономический подъем! Да если б не эта война, Расея бы процветала! Куда Николашка лез, ему что, русско-японской не хватило и 1905 года? Да, ошибка одного бездарного политика. Вот как.
Наверх
 

"Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь".&&Царь Соломон
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #11 - 30.03.2007 :: 16:44:56
 
а как вы представляете себе Россию в стороне от этой войны?
Наверх
 
May
Продвигающийся
**
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 10
Пол: female
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #12 - 30.03.2007 :: 16:51:47
 
Может, если б Россия не влезла, война была бы не мировой,а был бы внутренний конфликт Австро-Венгерской империи. Ну ладно, вступили в войну. Николашка наверное хотел поднять престиж России после поражения Японией. Но какое бездарное командование! каков царь, таковы его приближенные и генералы, это закон. Вобщем, что случилось, то случилось. От судьбы не уйдешь.
Наверх
 

"Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь".&&Царь Соломон
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #13 - 30.03.2007 :: 19:01:41
 
внутренним конфликтом она быть не могла по причине участия Британии, Франции, Германии и других стран. где-то тут на форуме я вывешивала карту Антанты - стран было много даже без Росии.

думаете, если бы Россия не объявила мобилизацию, Германия бы на нее не напала???
союзнические обязательства - это такое дело: если Сербия воюет с Австро-Венгрией, то союзница АВ Германия спокойно объявляет войну союзнику Сербии Росии.
это понятно. поэтому Россия и стала готовить мобилизацию - если воюет ваш союзник, то и вам воеваь придется. не будете - союзники вам тоже не помогут, когда надо будет.

единственный выход для России, не вступить в эту войну, не нарушая международных обязательств - был эти обязательства на себя не брать. то есть не вступать в Антанту, не заключать договоров с Францией и Британией.
могла Росиия себе это позволить?
Наверх
 
sazan31
Новичок
*
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 7
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #14 - 30.03.2007 :: 20:16:00
 
Цитата:
союзнические обязательства - это такое дело: если Сербия воюет с Австро-Венгрией, то союзница АВ Германия спокойно объявляет войну союзнику Сербии Росии.

Ну на счет объявления войны Германией - не обязательно. Еще хотелось бы узнать с какими государствами на момент 01.08.1914 имела письменные союзнические соглашения.
Наверх
 
Поручик
Старожил
****
Вне Форума


Debes,ergo potes

Сообщений: 535
г. Владимир
Пол: male
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #15 - 31.03.2007 :: 13:11:32
 
Цитата:
Безуслово, это была ошибка. Ведь накануне войны, если вы помните, был 1913 год-потрясающий экономический подъем! Да если б не эта война, Расея бы процветала! Куда Николашка лез, ему что, русско-японской не хватило и 1905 года? Да, ошибка одного бездарного политика. Вот как.

Российская империя не была бы Империей,если бы не приняла участие в этой войне.Николай Александрович конечно не гений,но попрошу уважительно относиться к почившему Святому Императору и его семье.По планам,которые проситывались в Генштабах разных стран-участниц,война должна была закончиться через год,такого никто не ждал.

Цитата:
каков царь, таковы его приближенные и генералы, это закон. Вобщем, что случилось, то случилось. От судьбы не уйдешь.

Бездарные?!
Что я вас не понимаю..
Генерал Алексеев - гениальный стратег(хоть и массон,но все же)
Генерал Юденич - три раза разбивал лучшую турецкую армию(снаряженную по-германски).
Адмирал Колчак - ГЕНИАЛЬНЕЙШИЙ минер,его тактика минной войны просто не имела аналогов.
Генерал Брусилов - я думаю,понятно.
Герера Корнилов - фактически создатель спецназа.
Это на вскидку..
Наверх
 

"Все будет прекрасно, поручик Голицын, за все комиссары получат сполна."
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #16 - 31.03.2007 :: 20:38:46
 
Цитата:
Еще хотелось бы узнать с какими государствами на момент 01.08.1914 имела письменные союзнические соглашения.

Википедия Смайл

Цитата:
Российская империя не была бы Империей,если бы не приняла участие в этой войне.

гм... Италия не была империей, но участие приняла.
тут дело не в империстости, а в том, что выгод для себя ждали все, а вышло вон как...

Цитата:
Николай Александрович конечно не гений,но попрошу уважительно относиться к почившему Святому Императору и его семье.

кстати, может кто-нибудь из разбирающихся в православии мне подсказать, какие условия необходимы для объявления человека святым?
в католицизме, например, нужен документированный факт совершения им ЧУДА!
в православии не так?
а если так, то какое чудо устроил Ник.2., кроме того, что в рекордные сроки прошляпил империю?
Наверх
 
Поручик
Старожил
****
Вне Форума


Debes,ergo potes

Сообщений: 535
г. Владимир
Пол: male
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #17 - 31.03.2007 :: 20:44:03
 
KS по-моему и в каталичестве есть понятие "святой мученик".
Именно как мученики,притерпевшие смерть за Веру и канонизированы Николай с семьей.
Наверх
 

"Все будет прекрасно, поручик Голицын, за все комиссары получат сполна."
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #18 - 31.03.2007 :: 21:24:30
 
Цитата:
Именно как мученики,притерпевшие смерть за Веру и канонизированы Николай с семьей.

за веру???
то-то я читала, что с канонизацией они преувеличили Смайл
какие факты указывают на то, что его убили именно "за веру" - по религиозным причинам?
его убили как бывшего царя, чтоб уничтожить конкуренцию во власти...
а то, что семья при этом была православная... так все тогда - почти - такими были.
следую вот такой логике нужно объявить святыми всех священников, убитых большевиками (они-то точно этого больше заслужили), да и вообще всех убитых кем-то и когда-то православных.
Наверх
 
Поручик
Старожил
****
Вне Форума


Debes,ergo potes

Сообщений: 535
г. Владимир
Пол: male
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #19 - 01.04.2007 :: 15:06:06
 
KS....
Православный Царь - это не просто звание,это...
Цари - помазанники Божьи,представители Бога на Земле.
Древний обряд помазанья на Царство имеет огромную сакральную силу.
Монархизм(по крайней мере истинный) - это не просто политическое течение.Он гармонично связан с Православием и предаставляет из себя особую философскую систему.
Убийство Царя - величайший грех,кровь Царя еа всех Русских людях.
Мы все предали,нарушили ту приснопамятную Клятву 1613 года.
К тому же смерть от сатанистов вполне может считаться мученической для любого Православного.
Наверх
 

"Все будет прекрасно, поручик Голицын, за все комиссары получат сполна."
Страниц: 1 2 3 
Печать