Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Участие России в Первой мировой войне:

Необходимость    
  2 (9.5%)
Ошибка    
  9 (42.9%)
И то и другое    
  10 (47.6%)
Другое    
  0 (0.0%)




Всего голосов: 21
« Последняя модификация: Antoshka : 28.03.2007 :: 21:19:20 »

Страниц: 1 2 3 
Печать
Участие России в первой мировой войне... (Прочитано 19742 раз)
Antoshka
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 152
Пол: male
Участие России в первой мировой войне...
28.03.2007 :: 00:27:58
 
Просто интересно узнать субъективные мнения участников форума
Наверх
« Последняя редакция: 28.03.2007 :: 21:20:44 от Antoshka »  

"Я больше боюсь своих ошибок, чем козней врага" Перикл
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #1 - 28.03.2007 :: 01:52:33
 
Антошка, а у нас нету темы "Первая мировая" или "можно ли было избежать" или что-то в этом роде? вроде было что-то. просто чтоб не повторяться...

Цитата:
Участие России в первой мировой войне:необходимость или ошибка...

и то, и другое.
заведомо неправильный поступок, который все равно пришлось совершить.
Наверх
 
Antoshka
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 152
Пол: male
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #2 - 28.03.2007 :: 02:07:40
 
Цитата:
Антошка, а у нас нету темы "Первая мировая" или "можно ли было избежать" или что-то в этом роде? вроде было что-то. просто чтоб не повторяться...

Не нашел... Нерешительный
Просто то, что необходимость - это понятно. Антанта. А насчет ошибки? Мне известно, что Россия в этой войне преследовала такие свои личные цели, как:
1. Помощь братьям-славянам.
2. Установление контроля над Балканским полуостровом.
3. Самая главная - установить контроль за проливами Босфор и Дарданеллы.
А какие еще были цели?
Наверх
 

"Я больше боюсь своих ошибок, чем козней врага" Перикл
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #3 - 28.03.2007 :: 02:38:09
 
учебник почитай.
в инете поищи.
по-разному ведь пишут Смайл

насчет помощи братьям-славянам - это чистый альтруизм, такого в политике не бывает.
короче, прикрытие такое
Наверх
 
雪子
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 527
Москва
Пол: female
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #4 - 28.03.2007 :: 10:10:43
 
вообще не понятно, зачем России нужна была война, в которой она потеряла столько сил, помогая союзникам, а при этом ничего не получила после окончания войны...
Печаль
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #5 - 29.03.2007 :: 18:43:51
 
тыже сама сказала - Балканы хотели, проливы (видимо, еще с Крымской обиделись) Смайл
Британцы, опять же, подталкивают - давайте с нами против кузена Вилли... (те же британцы потом вежливо отказались принять семью императора)
да там много чего было...

никто вообще-то не думал, что война будет ТАКОЙ!
что после нее рухнут империи и изменится вообще весь мировой порядок.
Наверх
 
雪子
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 527
Москва
Пол: female
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #6 - 29.03.2007 :: 19:16:11
 
да, но зачем было открывать Восточный фронт когда армия еще не была готова к этому?
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #7 - 29.03.2007 :: 19:23:07
 
эээ, чья армия?
кому открывать?

еще раз вчитайся в описание первых дней войны.
Россия объявила сначала частичную, потом полную мобилизацию -  как выполнение союзнических обязательств. пока она ни на кого не нападала.
Германия, увидев такое дело, потребовала мобилизацию прекратить, а не то...

а вот зачем Германия открыла Восточный фронт - это интересно.
хотя и у нее - союзнические обязательства, только в пользу Австро-Венгрии.
а еще я не помню, вроде писала, про "гениальный" план Шлиффена. затупили.
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #8 - 29.03.2007 :: 19:35:13
 
http://forum.membrana.ru/forum/history.html?parent=1052496330#1052496330
почитайте про Первую мировую - мы там ее обсуждали.
а то не хочется мне все аргументы еще раз переписывать Смайл
Наверх
 
Antoshka
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 152
Пол: male
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #9 - 30.03.2007 :: 15:45:37
 
Цитата:
http://forum.membrana.ru/forum/history.html?parent=1052496330#1052496330
почитайте про Первую мировую - мы там ее обсуждали.
а то не хочется мне все аргументы еще раз переписывать Смайл

Спасиба.
Наверх
 

"Я больше боюсь своих ошибок, чем козней врага" Перикл
May
Продвигающийся
**
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 10
Пол: female
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #10 - 30.03.2007 :: 16:34:01
 
Безуслово, это была ошибка. Ведь накануне войны, если вы помните, был 1913 год-потрясающий экономический подъем! Да если б не эта война, Расея бы процветала! Куда Николашка лез, ему что, русско-японской не хватило и 1905 года? Да, ошибка одного бездарного политика. Вот как.
Наверх
 

"Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь".&&Царь Соломон
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #11 - 30.03.2007 :: 16:44:56
 
а как вы представляете себе Россию в стороне от этой войны?
Наверх
 
May
Продвигающийся
**
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 10
Пол: female
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #12 - 30.03.2007 :: 16:51:47
 
Может, если б Россия не влезла, война была бы не мировой,а был бы внутренний конфликт Австро-Венгерской империи. Ну ладно, вступили в войну. Николашка наверное хотел поднять престиж России после поражения Японией. Но какое бездарное командование! каков царь, таковы его приближенные и генералы, это закон. Вобщем, что случилось, то случилось. От судьбы не уйдешь.
Наверх
 

"Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь".&&Царь Соломон
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #13 - 30.03.2007 :: 19:01:41
 
внутренним конфликтом она быть не могла по причине участия Британии, Франции, Германии и других стран. где-то тут на форуме я вывешивала карту Антанты - стран было много даже без Росии.

думаете, если бы Россия не объявила мобилизацию, Германия бы на нее не напала???
союзнические обязательства - это такое дело: если Сербия воюет с Австро-Венгрией, то союзница АВ Германия спокойно объявляет войну союзнику Сербии Росии.
это понятно. поэтому Россия и стала готовить мобилизацию - если воюет ваш союзник, то и вам воеваь придется. не будете - союзники вам тоже не помогут, когда надо будет.

единственный выход для России, не вступить в эту войну, не нарушая международных обязательств - был эти обязательства на себя не брать. то есть не вступать в Антанту, не заключать договоров с Францией и Британией.
могла Росиия себе это позволить?
Наверх
 
sazan31
Новичок
*
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 7
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #14 - 30.03.2007 :: 20:16:00
 
Цитата:
союзнические обязательства - это такое дело: если Сербия воюет с Австро-Венгрией, то союзница АВ Германия спокойно объявляет войну союзнику Сербии Росии.

Ну на счет объявления войны Германией - не обязательно. Еще хотелось бы узнать с какими государствами на момент 01.08.1914 имела письменные союзнические соглашения.
Наверх
 
Поручик
Старожил
****
Вне Форума


Debes,ergo potes

Сообщений: 535
г. Владимир
Пол: male
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #15 - 31.03.2007 :: 13:11:32
 
Цитата:
Безуслово, это была ошибка. Ведь накануне войны, если вы помните, был 1913 год-потрясающий экономический подъем! Да если б не эта война, Расея бы процветала! Куда Николашка лез, ему что, русско-японской не хватило и 1905 года? Да, ошибка одного бездарного политика. Вот как.

Российская империя не была бы Империей,если бы не приняла участие в этой войне.Николай Александрович конечно не гений,но попрошу уважительно относиться к почившему Святому Императору и его семье.По планам,которые проситывались в Генштабах разных стран-участниц,война должна была закончиться через год,такого никто не ждал.

Цитата:
каков царь, таковы его приближенные и генералы, это закон. Вобщем, что случилось, то случилось. От судьбы не уйдешь.

Бездарные?!
Что я вас не понимаю..
Генерал Алексеев - гениальный стратег(хоть и массон,но все же)
Генерал Юденич - три раза разбивал лучшую турецкую армию(снаряженную по-германски).
Адмирал Колчак - ГЕНИАЛЬНЕЙШИЙ минер,его тактика минной войны просто не имела аналогов.
Генерал Брусилов - я думаю,понятно.
Герера Корнилов - фактически создатель спецназа.
Это на вскидку..
Наверх
 

"Все будет прекрасно, поручик Голицын, за все комиссары получат сполна."
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #16 - 31.03.2007 :: 20:38:46
 
Цитата:
Еще хотелось бы узнать с какими государствами на момент 01.08.1914 имела письменные союзнические соглашения.

Википедия Смайл

Цитата:
Российская империя не была бы Империей,если бы не приняла участие в этой войне.

гм... Италия не была империей, но участие приняла.
тут дело не в империстости, а в том, что выгод для себя ждали все, а вышло вон как...

Цитата:
Николай Александрович конечно не гений,но попрошу уважительно относиться к почившему Святому Императору и его семье.

кстати, может кто-нибудь из разбирающихся в православии мне подсказать, какие условия необходимы для объявления человека святым?
в католицизме, например, нужен документированный факт совершения им ЧУДА!
в православии не так?
а если так, то какое чудо устроил Ник.2., кроме того, что в рекордные сроки прошляпил империю?
Наверх
 
Поручик
Старожил
****
Вне Форума


Debes,ergo potes

Сообщений: 535
г. Владимир
Пол: male
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #17 - 31.03.2007 :: 20:44:03
 
KS по-моему и в каталичестве есть понятие "святой мученик".
Именно как мученики,притерпевшие смерть за Веру и канонизированы Николай с семьей.
Наверх
 

"Все будет прекрасно, поручик Голицын, за все комиссары получат сполна."
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #18 - 31.03.2007 :: 21:24:30
 
Цитата:
Именно как мученики,притерпевшие смерть за Веру и канонизированы Николай с семьей.

за веру???
то-то я читала, что с канонизацией они преувеличили Смайл
какие факты указывают на то, что его убили именно "за веру" - по религиозным причинам?
его убили как бывшего царя, чтоб уничтожить конкуренцию во власти...
а то, что семья при этом была православная... так все тогда - почти - такими были.
следую вот такой логике нужно объявить святыми всех священников, убитых большевиками (они-то точно этого больше заслужили), да и вообще всех убитых кем-то и когда-то православных.
Наверх
 
Поручик
Старожил
****
Вне Форума


Debes,ergo potes

Сообщений: 535
г. Владимир
Пол: male
Re: Участие России в первой мировой войне...
Ответ #19 - 01.04.2007 :: 15:06:06
 
KS....
Православный Царь - это не просто звание,это...
Цари - помазанники Божьи,представители Бога на Земле.
Древний обряд помазанья на Царство имеет огромную сакральную силу.
Монархизм(по крайней мере истинный) - это не просто политическое течение.Он гармонично связан с Православием и предаставляет из себя особую философскую систему.
Убийство Царя - величайший грех,кровь Царя еа всех Русских людях.
Мы все предали,нарушили ту приснопамятную Клятву 1613 года.
К тому же смерть от сатанистов вполне может считаться мученической для любого Православного.
Наверх
 

"Все будет прекрасно, поручик Голицын, за все комиссары получат сполна."
Страниц: 1 2 3 
Печать