Nslavnitski писал(а) 13.11.2009 :: 00:15:39:

А вот с этим согласен на 100%.

Там разница есть между самим событием, происшедшим в ночь с 25-го на 26-е октября и последствиями прихода большевиков к власти. Вот эти последствия действительно революционные, если брать за революционность резкую смену государственного курса. А сами события даже несколько бутафорские тогда произошли. Даже в тот день никому в голову не пришло отменить в театрах представления.

Владимир В. писал(а) 13.11.2009 :: 13:10:03:

А Вы просто фразу из контекста вырвали, вот и получилось противоречение. Если читать фразу целиком:
Лисенок писал(а) 12.11.2009 :: 22:07:38:

То никакого противоречия.

Владимир В. писал(а) 13.11.2009 :: 13:10:03:

А это в каком городе? Россия большая, жилищные условия везде были разными. В Петрограде, к примеру, семьи военнослужащих и бедноты с доходом не более 400 рублей в месяц освобождались от квартирной платы (на время войны). Жилищные нормы были такими же (по одной комнате на одного взрослого человека или на двух детей), но расстреливать за такие нормы никто не спешил. К слову, "уплотнять" их тоже особо не спешили, а вот за неуплату конфисковывали.

Вообще при обсуждении истории Гражданской войны необходимо учитывать, что Россия большая и в разных регионах зачастую складывались совершенно различные ситуации. К примеру, мобилазация в Красную армию в некоторых районах (в центральных губерниях где ситуация была спокойной) проходила со скрипом, воевать никто никто не хотел. А вот в тех областях, где борьба была острой народные низы сами рвались в армию, поскольку понимали, что пассивность только пойдет во вред.

Владимир В. писал(а) 13.11.2009 :: 13:10:03:

А можно дать его полностью, дабы не выдёргивать цитаты? И была понятна обстановка.
"Полный текст документа:
    СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ ОТЕЧЕСТВО В ОПАСНОСТИ!               
     Чтоб спасти изнуренную,  истерзанную страну от новых военных
испытаний,  мы  пошли  на  величайшую  жертву и объявили немцам о
нашем  согласии  подписать  их  условия мира.  Наши  парламентеры
20(7) февраля  вечером  выехали из Режицы в Двинск,  и до сих пор
нет ответа.  Немецкое правительство,  очевидно, медлит с ответом.
Оно  явно  не  хочет  мира.  Выполняя поручение капиталистов всех
стран,  германский милитаризм хочет задушить русских и украинских
рабочих и крестьян,  вернуть земли помещикам,  фабрики и заводы –
банкирам, власть – монархии. Германские генералы хотят установить
свой   «порядок»   в   Петрограде  и  в  Киеве.  Социалистическая
республика Советов находится  в  величайшей  опасности.  До  того
момента, как поднимется и победит пролетариат Германии, священным 
долгом рабочих и  крестьян  России  является  беззаветная  защита
республики   Советов   против   полчищ  буржуазно-империалистской
Германии.  Совет Народных Комиссаров постановляет:  1) Все силы и
средства  страны  целиком  предоставляются  на дело революционной
обороны. 2) Всем Советам и революционным организациям вменяется в
обязанность  защищать  каждую  позицию  до последней капли крови.
3) Железнодорожные организации и связанные с ними Советы  обязаны
всеми  силами  воспрепятствовать  врагу воспользоваться аппаратом
путей сообщения;  при отступлении  уничтожать  пути,  взрывать  и
сжигать железнодорожные здания;  весь подвижной состав – вагоны и
паровозы – немедленно направлять на восток в глубь страны. 4) Все
хлебные и вообще продовольственные запасы,  а равно всякое ценное
имущество,  которым грозит опасность попасть в руки врага, должны
подвергаться   безусловному   уничтожению;   наблюдение  за  этим
возлагается на местные  Советы  под  личной  ответственностью  их
председателей.  5)  Рабочие и крестьяне Петрограда,  Киева,  всех
городов,  местечек,  сел и деревень по линии нового фронта должны
мобилизовать  батальоны для рытья окопов под руководством военных
специалистов.  6)  В  эти  батальоны  должны  быть  включены  все
работоспособные члены буржуазного класса,  мужчины и женщины, под
надзором  красногвардейцев;   сопротивляющихся  –  расстреливать.
7) Все  издания,  противодействующие делу революционной обороны и
становящиеся на сторону немецкой буржуазии,  а также  стремящиеся
использовать   нашествие   империалистических   полчищ   в  целях
свержения   Советской   власти,   закрываются;    работоспособные
редакторы и сотрудники этих изданий мобилизуются для рытья окопов
и  других  оборонительных  работ.   8)   Неприятельские   агенты,
спекулянты,   громилы,  хулиганы,  контрреволюционные  агитаторы,
германские шпионы расстреливаются на месте преступления.
     Социалистическое отечество  в  опасности!   Да   здравствует
социалистическое    отечество!   Да   здравствует   международная
социалистическая революция!

     Совет Народных Комиссаров.
     21 февраля 1918 г. Петроград."
И как? Где здесь красный террор? Военное положение, враг, оборона. Всех на защиту страны. Ну хотите, называйте красным террором борьбу против паникёров, агентов и т.п.(Или их не было? Вымерли?)
Владимир В. писал(а) 13.11.2009 :: 13:10:03:

Да нет. В постановлении отсечена вся болтология на заседаниях. И это закон. Демократический централизм, знаете ли. Болтай, что хочешь, но после принятия решения-выполняй. Ну а решение принимается в результате дискуссии.

Конечно, белые плохие. И красные плохие.
Но между ними все же есть существенная разница. Белые, в отличии от красных, не убивали людей только за то, что они рабочие или крестьяне.

Иванов писал(а) 14.11.2009 :: 20:37:13:

Красные тоже за это не убивали
Давно меня никто так не веселил

Ярослав Стебко писал(а) 15.11.2009 :: 00:45:42:

Простите, не предполагал, что здесь есть участники, которым надо все говорить буквально, поскольку намеков, иносказаний и прочих гипербол они не понимают.
Красные конечно не убивали людей за то, что они рабочие. Они убивали их за то, что они дворяне, купцы, священники, чиновники, офицеры, являются их женами, детьми или просто "слишком умные".

Иванов писал(а) 15.11.2009 :: 12:44:22:

Сон разума... А без "намеков, иносказаний и прочих гипербол " -бред.

Иванов писал(а) 15.11.2009 :: 12:44:22:

Действительно, смешно... А почему среди "красных" оказалось большое количество чиновников, офицеров, да и просто умных людей (причем у красных таковых, скорее всего, было больше, иначе они не выиграли бы)?

Историк писал(а) 15.11.2009 :: 03:54:36:

Полностью согласен.

Вот и "уточнения" пошли...
Иванов писал(а) 15.11.2009 :: 17:22:51:

Конкретные примеры можете привести? И почему не стали убивать других представителей этого класса?

Иванов писал(а) 15.11.2009 :: 17:22:51:

На всякий случай напомню, что Гражданская война - это ситуация, когда одна часть народа воюет с другой частью народа. И белые проводили точно такую же политику, что и красные.