Цитата Павла:
Конечно есть и язык графики и т.д.Это уже не по теме.
---------------------------------------------------------------------------
Ответил: Kommandor
Вообще то - всё в комплексе .
Если вы считаете , что графическое изображение букв - не в тему - это ваша беда.
Учёные так не считают.
**************************************************
Язык графики - выражение мысли в рисунках,выполненных штрихами и линиями,без красок. На это есть мастера графики.
Это целое учение в исскустве.
А графика письма - это часть учения о письме, исследующее отношения между буквами и звуками.
Так что беды у меня нет.
_________________________________________________________
Значит , вы хотите сказать , что до советского времени ( согласно вашим же ссылкам) - существовала УСТНАЯ ТРАДИЦИЯ коми-зырянского языка...
или не так?
**********************************************************
Исходя из данных в БЭС,в той части территории расселения,которую посетил Стефан письменных источников,в которых отражена письменная речь,наука на момент написания словаря не обнаружила.
Существовала ли у них грамматика. Не знаю. Возможно только устная речь,а грамматика и письменная речь (письмо) развились из устной речи с приходом Стефана. Не знаю !
_____________________________________________________
Цитата Павла:
Что Вы хотите доказать?
********************************
Ответил: Kommandor
прежде чем что то доказывать - нужно разобраться в той мешанине , что существует
*************************************************
Я Вас не понял.
__________________________________________________
Цитата Павла:
Что Вы понимаете под названием язык-определитесь. И какой раздел языка.
Язык общения бывает звуковой,знаковый (жестовый) и письменный (письменность) .
Разговорный (звуковой) язык - слово в разговорном языке - смысловое значение разговорного слова
**********************************************
Ответил: Kommandor
А вы что , отделяете смысловое значение в разговорном и письменном языках?Поясните
**************************************************
Я все пояснил.
Буду на примерах.
Рядом со мною живут цыгане.
Т.к. они знают русский и свой родной.
Их устная речь - цыганский родной,а письменная речь - пишут по-русски,используя наш язык. Отсутствует своя грамматика,пусть даже используя русский алфавит (шрифт)
************
Дети- сначала усваивают устную речь (язык звуковой),а затем проводят обучение письменному языку (письменной речи).
Язык - это выражение мысли.
Речь - орудие выражения мысли.
Она бывает: устная,письменная и жестовая (знаковая).
Для людей слепых,глухих,немых использ. - жестовая (знаковая) речь.
_______________________________________________________
Звуковой язык у зырян был перенесен в письменный на основе русского алфавита (использовался рус. алфавит для фиксации языка в письменном виде)
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/063/249.htm http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/106/375.htm ***********************************
вот я вас и спрашиваю: глаголицей , кириллицей или слоговой руницей?
**********************************************
Меня такие подробности не интересуют.Смотрите сами развитие русского языка по этапам (годам) его жизни Церковно-старославянский,церковно-славянский,гражданский и какой был на тот период летоисчисления.Какой был в то время шрифт,а грамматика - у них своя. (У нас буква (знак,символ) М - звук ЭМ, у них - звук ?)
_______________________________________________________
Из сочинений С. П. сохранилось его поучение против стригольников.
*************************
кстати, Павел ( это можно рассмотреть как развитие темы о С.П.) - данная работа С.П. - свидетельство борьбы с инакомыслием.
Как трактуется понятие ЕРЕСЬ - в православии?
что вы можете предложить ?
****************************************************
Я по сути своей не историк, а заводской рабочий.
Как объясняет это церковь - Православие.ру Загляните.
Общее понятие ересь и ересь в России.
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/037/667.htmhttp://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/037/670.htmПочему через поиск сами не ищете.