Цитата:


Для тех кто всегда не в теме - платил не Сталин, а советский народ, кстати миллионы рублей были собраны православной церковью. и платили только за:
- дошедшие до СССР товары
- уцелевшие после войны ( за утраченное в боях - не платили!)

И расчеты все велись после войны - это для тех кто упор делает на выгоду для США. если б например Сталинград пал , США бы не получили никогда денег, и это был большой риск. ЛендЛиз в принципе был убыточен для США, это была реальная помощь СССР. Другое дело, что это была как бы отмазка за то что не помогают людьми в критический момент

Если бы Гитлер полностью покорил СССР, то ему бы открылись большие ресурсы и возможности!! После захвата СССР, ему бы без труда удалось как минимум завоевать Англию. Англии такой исход не нужен. Пока Гитлер на востоке, Англия может передохнуть и перегруппироваться. Поддерживая любыми способами СССР, Англия обеспечивает себе меньший урон в войне т.к. на востоке ходит немец!! Борьба была, кто будет в первом списке победителей и кто первым вступит в Берлин, хотя второй вопрос быстро сам по себе решился.
Вот насчет Первой Мировой, ваша тактика уметстна. Давно у Англии была цель разрушить Российскую империю т.к. мы им сотавляли большую конкуренцию, но они поняли, чтобы это зделать нужна крупномасштабная война, чтобы спонсировать революцию и подорвать тыл. Поэтому они подстрекали Германию, чтобы та расправилась с восточным фронтом, а запад будет у них прикрыт, Англия обманула Германию и убила одним выстрелом двух зайцев сразу. Наши союзники во время войны, на возглас о помощи русской армии в большинстве случаев отказывали, а когда Франция просит, то мы безоговорочно им помагаем. Вот такая тактика на войне и в политике.

Я вам вроде по русски разъясняю, что полный захват территории СССР.
Захватив все эти территори, богатые ресурсами, шансы на поражении Англии увеличиваются. И кто тогда останется после СССР, Англия и США, после поражении Англии, США  одна бы не смогла вести войну против трех фашистских гос-тв и ее сателлитами. В мировых войнах и вкючим туда же войну 1812 г всегда наша страна брала на себя большой урон от противников и сдерживала военный баланс, наша страна как минимум приостановила гоподство Гитлера и Наполеона!!!

Владимир прав.
представь себе, сколько солдат надо, чтобы контроллировать всю территорию ссср, чтобы в каждом населенном пункте обеспечить присутсвие военных (даже если администрацию наберут из местных, что не всегда прокатит, военные нужны, чтобы эту администрацию охранять). представь себе численность немецкой армии. не, лучше представь все население германии на 1941-1945гг.
сравни цифры. подумай. потом рассказывай, как можно захватить ссср

Цитата:

маленькая поправочка - богатую неразработанными ресурсами и взорванными (тогда при отступлении их взрывали) заводами и фабриками. чтобы организовать добычу ресурсов, немцам понадобилось бы пару лет и много денег. думаешь, время и деньги им предоставят англия и сша?

Цитата:


Мало того, что контролировать было бы сложно, главное, невозможно было бы эксплуатировать эту территорию. Минимум через час, максимум через неделю, после захвата немцами нефтяных месторождений в Баку, последние (месторождения) были бы уничтожены союзнической авиацией. Предположим гипотетическую ситуацию, в которой немцы осуществили свой план "Рыжая Борода" . Смотрим на экономическую карту СССР. Что получили немцы. Наполовину (а кое-где и на 90%) уничтоженную инфраструктуру. Железные дороги с колеей не подходящей для европейского подвижного состава. Машиностроительные предприятия в Ленинграде, Харькове, Сталинграде и т.д. наверняка были бы уничтожены русскими. Каменный уголь из Донбасса? Так Германия особых проблем с углем не ощущала и без Донбасса. Нефти из Азербайджана они бы не получили.
Весь результат их плана "Барбаросса":
1. Нефть в Чечне (которую надо добыть, переработать и доставить в Германию, см.п.2)
2. Уничтоженная промышленность и инфраструктура, т.е. пути сообщения, см.п.3
3. Сто миллионов человек враждебного населения, имеющего прочные традиции партизанщины и ненавидящего своих захватчиков, см.п.4
4. Миллионы гектаров лесов, в которых могут скрыться сотни тысяч человек и уничтожать инфраструктуру (см.п.1)

Никогда не задумывались, почему у нас были партизаны, а в Германии при входе наших войск лишь глухое сопротивление? Да просто менталитет (душа, национальный харктер) разный. НЕМЦАМ НИКТО НЕ ПРИКАЗЫВАЛ ПАРТИЗАНИТЬ!!! А русские и не знали, что нужно ждать приказа.

Я не побоюсь утверждать, что в случае победы над СССР, Германия проиграла бы Вторую Мировую максимум в 1946 году.

Ну а ставит знак равенства между Третьим Рейхом и какой-либо исторической империей (от Египта до США) просто неверно. Империи создаются веками на основе компромиса между титульной нацией и подчиненными народами. За 4 года империи не создаются, а оккупируются соседние государства. А это, как говорят в Одессе, две большие разницы.

это вместо "да, вы меня убедили"?

Странно,что наши люди,говоря об открытии второго фронта,вспоминают только высадку десанта во Франции в 1944 году?! А разве не Британия объявила войну Германии задолго до 1941 года? Разве не бомбили англичане немецкие города и не английские моряки воевали против немецких кораблей и авиации на Балтике и Атлантике? И почему-то никто не упоминает американские войска,которые бились с японцами(а без этих сражений Сталину пришлось бы открывать второй фронт на Дальнем Востоке!). А военные операции в Северной Африке,Италии(куда тоже было оттянуто немалое количество дивизий союзников гитлеровской коалиции)...

Цитата:


Тоесть, вы хотите сказать что,  сражение при мидуэй (с участим 4-х авианосцев) или игру в догонялки с Ромелем  на потяжении 1942-43 годов (корпус которого был фактически отрезан от снабжения) можно приравнивать к героическому противостоянию на восточном фронте.
Что касается войны которую обьявила Англия Германии за доллго до 1941 г., - эту войну даже современники окрестили "странной войной"
А "доблестные" американские войска бились с японцами совсем не для того, что-бы помочь Сталину, конфликт у них назрел за  долго до этого.

Цитата:


Только вот кто кому помог.
Что осталось бы от западного мира, не прими на себя СССР всю тяжесть войны.
Глупо говорить о помощи америки как о  проявлении благородства.
Единственная цель которую преследовала США - добиться усиления своих позиций ценой чужой крови.
Японцы же врядли вторглись бы на дальний восток у них хватало проблем в бирме и вьетнаме, тайланде и китае - война с СССР для них была так-же нежелательна как и для Сталина

Цитата:

Очень и очень спорное утверждение.
Военный потенциал Германии велик. Генералитет по среднему уровню превосходил любой другой. Качество солдат- тут комментировать нечего. Нельзя делать выводы на основе количественных показателей . Это серьезный,конечно фактор, но не единственно определяющий.