Б. А. Рыбаков  " Язычество древних славян"

[quote author=132C7435303859 link=1153289203/0#0 date=1153289202]

 А что - разве есть где-то упоминания?
 У славян, похоже, его никогда не было. Это - культ - чисто фракийский, отчасти их родственников кельтов, по-видимому.
 Славяне 20 с лишним тысяч лет назад, если верить употребляющимся цифрам,поклонялись Великой Матери в облике Медведицы (Артемиды у греков).
 Я глубоко спустился в славянскую историю, но там не видел культа черепов.
    Вначале я дошёл до  сер. 2 тыс. до н.э., их культура тянется на Русской равнине до 11-13 в. н.э., когда уже сомнений нет, что это славяне, и путь среднерусских славян легко картографируется и ведёт большей частью в Чехословакию, позднее - в малой части - в южную Польшу, другие 2 группы входили из-за Карпат - в основном те же хорваты и руссы средне-европейской зоны , позже, когда я научился ориентироваться - дошёл до 16-18 тыс. до н.э.,
     потом - до 30 тыс. до н.э. или чуть раньше.  
     Я обращаю внимание, что свою идентификацию производил не по сомнительным лингвистическим расчётам, а по характерному черепному признаку и идеологии, которая в месте соответствующих находок легко вопроизводилась. Последний момент мне показывал, что славяне рано перешли к культу небесных богов, в отличие от фракийцев, которые поклонялись подземным богам ещё в начале нашей эры.
     Потом попались кельтские сказания, где руссы фигурировали примерно во времена, когда свидерцы (кельтская группа племён) дёрнули в Малую Азию со своими оленями.
      Но нигде я не встречал культа черепов у славянского населения, склонясь к тому, что его у славян никогда и не было.
  Славян по антропологическим признаком очень легко выявлять и Зверозубу я кое-какие признаки называл.
       Их черепа ни с кем не спутаешь.

        Что заставило задать такой вопрос???

        Я хочу ещё сказать, что абсурдная, маразматическая теория "питекантропа-неандертальца", да ещё применительно к временам, когда эти "неандертальцы" имели свои храмы, и в частности - пещерные храмы (грубо говоря - церкви), и - скажу так-  даже школы, где соответствующие жрецы детей готовили к жизни,  - в общем-то по своему та жизнь была вполне цивильной - сделала историков полными идиотами и отбросила научное понимание архаичных времён и сути архаичных обществ.  Поражает придурочность этих, якобы, "специалистов", которые культовые сооружения из "черепов мамонтов" объявляют "жилищами первобытного человека"       в то время, когда в целом ряде таких мест существовали священные городки со своими жрецами и служителями.    
       Хотя культ черепов и существовал кое-где в начале нашей эры, но его расцвет у фракийских племён - скажу так! - уходит во времена архаики, которую обозвали "верхним палеолитом" и "неандертальским периодом".

Цитата:


     О! Значит Зверозуб у меня кое-чему научился, я с ним безжалостен был, он на меня обижался, но поразмыслив, убедился, что я прав. Значит способен к развитию!
Вы вышли на первоисточник - на меня, а я надёжно вытряхаю из людей весь неандертальский и другой вздор.

Загляните сюда:

http://www.sunhome.ru/religion/13667

Череп в пещере не мог служить утилитарным целям, как вы предполагаете, потому что это было святилище, храм, церковь того времени. Вся утварь и артефакты - служили ритуальным целям. Если б кто-то это нарушил, его бы казнили.

Вся информация к черепам (в пещере Офнет в Баварии - 13-17 тыс. лет назад) относится толлько к тюрко-кельто-германским "народам", которые до этого составляли один массив населения с одним языком и одними и теми же богами: например, архаическая богиня Луны "Изиль" - у кельтов фракийцев, португальцев, татар, турок и прочих тюрок. У славян 30-40 тыс. лет назад не фиксируются в пещерах - черепа, медведи - фиксируются, поклонение богине Луны и Большой Медведицы - фиксируется. Они уже тогда поклонялись небесным богам, а архаические кельты и фракийцы - поклонялись богам подземного мира - у них довлел более дремучий культ - до самого конца античности.

Славянские костяки явно фиксируются в т.н. неандертальское время, но вот культа черепов у них я не встьречал ни для какого времени - они жили достаточно компактно и в достаточно изолированной местности, где эта религия не могла у них утвердиться. Сейчас я взялся бы утверждать даже большее: они составляли ядро древней Европы.

Если захотите ответить, то лучше здесь:

http://timurlank.mylivepage.ru/forum/730/715_%D0%91%D0%98%D0%91%D0%9B%D0%98%D0%A...

У Рыбакова была верная в целом исходная посылка, что история славян уходит в эпоху каменной технологии, но он не сумел осмыслить палеолитический материал - в силу разной занятости, скорее всего. Но он вероятно единственный, кто обладал тогда мыслительной школой. Ему недоставало конкретного материала, но у тех, кто его добывал, такого материала было навалом: кто им мешал делать правильные выводлы?

Цитата:



Поразительно, но в идеологическом отношении славяне были наиболее продвинутым народом уже в липовую "неандертальскую" эпоху. Поклонение небесным богам было свзязано с существовавшей развитой календарной службой у них, наблюдение за звёздами и луной было точнее, чем календарная система, связанная со сменой сезонов, когда из под земли появляется трава, когда наступает осень и листья опадают, а потом выпадает снег. Это говорит о весьма высокоразвитом промысловом обществе, существовавшем у них, и что фракийско-кельтско-тюркские народы раньше свалили из этого самодовлеющего и более продвинутого региона, вследствие чего они унесли с собой архаический культ земле, поддерживавшийся и воспроизводившийся у них институтом жрецов божества подземного мира..

Цитата:


Автор Библии Кафы - я. Все действительные антропологи признали, что неандертальский человек - халтура и фальсификация, начиная с Ч.Лайеля и Ч.Дарвина и десятков других, в том числе русских учёных, работавших ещё до революции. Я здесь повторю выдержку, откопированную из недавней прессы:
«Многократно утверждалось, что сегодняшний человек и те существа в шкурах и с каменными топорами в руках, что жили в конце последнего Ледникового периода, суть одно и то же. Изменилась обстановка, шкуры сменились на шубы, топоры на компьютеры и мобильники, а сами-то мы все те же».  Вся эта туфта придумана, чтобы доить финансовые центры, зависимые от верующих вкладчиков: если давать деньги на раскопки современного человека, живщего до "Адама", то это отнимает у них библейское сказание, но на "тупиковую ветвь" - они охотно дадут деньги. В конце концов там что-то говорилось, что Адам был не первой попыткой создать человека. Вам морочат голову, как наивному, простачку, или вы как-то сами причастны к клану этих обманщиков. Спуститесь на грешную землю.
  Но суть не в этом. Эти люди не только присваивают "государственные" или спонсорные деньги за халтуру, но, раскапывая мнимые "жилища" мнимого "питекантропа", уничтожают древние святилища, древние пещерные храмы, грубо говоря - церкви эпохи каменной технологии, уничтожают пласты идеологии тех эпох, мысли, выраженные в каменных артефактах, останках животных, обустройстве пещер.
     Это - культурное наследие тех времён, которые исследователи тупиковой ветви просто губят, ничего в них не понимая и имитируя "работу" и "научную деятельность".  А между тем эти памятники лучше всяких книг доносят до нас философию тех людей, их интеллектуальные прозрения и глубину их воззрений какая только могла быть на том технологическом базисе. Раз это "тупиковая ветвь" и это "человек-животное", то эти люди будут тенденциозно искать "свидетельства", подтверждающие эту ахинею, и просто врать - а наиболее ценная информация, которую они не видят или которая опровергает их бред, в этом случае оставляется вне поля зрения и уничтожается.

Цитата:



"Библия Кафы" была написана за 1 год, если считать ещё и проверку фальсифицированной хронологии, которую я решил обрушть, избавив работу от намёка на какую-нибудь компиляцию. Я писал её без усилий - как стихи. Эта книга обрушивает схоластический учебник "История Первобытного общества", а затем устанавливает, что действительно было в те времена. Название делает рекламу местности, где я вырос. Поскольку фантасты, сочинявшие свою псевдоисторию, неплохо зарабатывали на своих баснях о неандертальцах, африканской прародине, сочинённых гоминидах, заполучая и титулы, то публиковать для них забесплатно в интернете, откуда они передерут материал, у меня нет желания. Мой труд тоже должен оплачиваться. Эта книга может дать названным фантастам 2-е дыхание и продлить их существование в качестве "историков", если они передерут её выкладки. Я подумаю, когда и как это лучше сделать. Самое худшее, что нет научных журналов, в которых это можно сделать по частям, перепроверяя последовательные фрагменты исследования.
    Если б в наших условиях можно было провести по клавиатуре кредитной карточкой, чтобы перевести мне 100 руб (я именю в виду не единичную сделку, а свободную торговлю), я бы тут же продал бы эту книгу электронным способом. Но архаика общественных отношений препятствует таким продажам.
   Что касается славян, то под ними я понимаю тех, кто говорил на моём языке и выглядел антропологически совершенно так же, как и я - со всеми характеристиками, объявленными "неандертальскими". Русский язык существует, по крайней мере 11 тыс. лет, во всяком случае сказания времён свидерского переселения именуют их русами и царицу, бьющую каменными инструментами кости, чтобы добыть её лакомство - мозг, Рингой. Славянская общность уходит ещё глубже и отлично фиксируется по костным остаткам. Я говорю о признаках, которые присущи только славянам.

Может быть речь идет о поклонению черепу медведя, как покровителю лесов, был такой обычай у радимичей, где-то читал, а где точно не помню.

Прокопий Кесарийский. "Войны Юстиниана". VI в.

"А племена эти, славяне и анты, не управляются одним человеком, но издревле живут в демократии, и потому как удачи, так и несчастья обсуждаются у них сообща. Да и в остальном, коротко говоря во всем, все издавна одинаково у обоих этих варварских племен как в жизни, так и в верованиях. Они верят, что один бог, создатель молнии, является единственным владыкой надо всем, и приносят ему в жертву быков и всяких жертвенных животных. Предопределения же они не знают и вообще не признают, что оно имеет какую- либо власть, по крайней мере над людьми, а потому, когда над ними нависнет смерть, в болезни ли, на войне ли, они дают обет, что если избегнут ее, то немедленно принесут жертву богу за свою жизнь; спасшись же, они жертвуют, что обещали, и думают, будто избавление куплено этой жертвой. Но почитают они и реки с нимфами, и какие-то другие божества, всем им приносят жертвы и при этих жертвоприношениях творят гадания.
Живут они в жалких хижинах, на большом расстоянии друг от друга, причем каждый часто меняет место обитания."

Но это уже 6-й век. А что было раньше? Источников (кроме устных легенд) скорее всего нет.

Да вряд ли это было чем-то особенным. С тех времен о славянах, антах и росах появляется множество сведений. Просто человек описывает, что знает, скорее всего, по чьим-то рассказам. Покопаюсь в старинной литературе, попытаюсь найти интересные описания. А пока для затравки Захария Митиленский, "История", тож VI век.

"Соседний с ними народ ерос, мужчины с огромными конечностями, у которых нет оружия и которых не могут носить кони из-за их конечностей."

Цитата:


  Я Тамерлан со Зверозубовского форума, и я говорил и говорю, что славяне любили колотить кости и доставать из них мозг, из костей животных, как о том живописует древнекельтский текст, и царица русов Ринга в каменном веке во времена "свидерских" холодов лакомилась этой ценной субстанцией. Я говорил, что у славян рано возник культ богов небесных, а у фракийцев даже в начале нашей эры существовал культ подземных богов. Как ты толкуешь мои слова, это твоя проблема: учись восприятию точного смысла слов оппонента. Я тоже люблю колотить кости и доставать из них мозг.
    А ты претендуешь на то, чтобы быть славянином? Я вот русак, и меня твои акценты заинтересовали. Менталитет твой - точно не русский.
     Что касается Зверозуба, то он волен объявлять себя даже марсианином: он прошёл "генетическую проверку" в крымской "клинике", заплатив за этот маразматический анализ, и там, в крови, у него "славян" не нашли, большей частью, "туркмены", что-ли, как он сам заявил на форуме, приложив данные из "справки", что ему выдали в "лаборатории". Но я могу проанализировать все твои высказывания и тоже дать уже тебе справку.