Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 
Печать
Рим. Вторая гражданская война (Прочитано 27039 раз)
Maxim
Продвигающийся
**
Вне Форума


A dead enemy always smells
good

Сообщений: 17
Пол: male
Рим. Вторая гражданская война
12.05.2005 :: 12:14:50
 
Если предположить, что Вторая Гражданская война в Риме (противостояние Цезаря и Помпея) закончилось бы поражением военных сил Цезаря, изменило бы это дальнейший ход истории или нет? Удалось бы сохранить республиканский строй или неминуемо возникла бы империя? Ваши мнения.  
Наверх
 
Антон К.
Администратор
*****
Вне Форума


Выпейте чаю!

Сообщений: 2375
Россия
Пол: male
Re: Рим. Вторая гражданская война
Ответ #1 - 12.05.2005 :: 17:49:34
 
Да, изменило бы. Про "эффект бабочки" слышали? А здесь - целая война...
Наверх
 
Maxim
Продвигающийся
**
Вне Форума


A dead enemy always smells
good

Сообщений: 17
Пол: male
Re: Рим. Вторая гражданская война
Ответ #2 - 12.05.2005 :: 23:01:15
 
Моя версия другая. Ничего бы не изменилось. Август пошел по пути близкому к Помпею и империя возникла бы все равно, но, конечно, уже с другими императорами и другими законами, возможно.
Про эффект бабочки я знаю, но он - элемент случайности, а в истории присутствует своя закономерная часть.
Наверх
 
Антон К.
Администратор
*****
Вне Форума


Выпейте чаю!

Сообщений: 2375
Россия
Пол: male
Re: Рим. Вторая гражданская война
Ответ #3 - 13.05.2005 :: 08:18:38
 
Цитата:
в истории присутствует своя закономерная часть

С этим мне трудно согласиться, хотя возможно, это так и есть.
Наверх
 
Alex
Гость


Re: Рим. Вторая гражданская война
Ответ #4 - 24.06.2005 :: 12:56:34
 
Вторая гражданская война привела к гибели античного мира
Наверх
 
Антон К.
Администратор
*****
Вне Форума


Выпейте чаю!

Сообщений: 2375
Россия
Пол: male
Re: Рим. Вторая гражданская война
Ответ #5 - 24.06.2005 :: 13:34:11
 
К гибели античного мира привели традиции и политика античного мира... Все, что имеет начало, имеет и конец (c)
Наверх
 
Tigra
Новичок
*
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 2
Россия
Пол: male
Re: Рим. Вторая гражданская война
Ответ #6 - 02.09.2005 :: 19:17:33
 
Победа Помпея, думаю, дала бы республиканскому строю ещё лет двадцать, чтобы подгнить окончательно. Монархии бы не было, Помпей был не настолько решительным человеком, чтобы вот так, как Цезарь, всё обрубить.
Наверх
 
Антон К.
Администратор
*****
Вне Форума


Выпейте чаю!

Сообщений: 2375
Россия
Пол: male
Re: Рим. Вторая гражданская война
Ответ #7 - 02.09.2005 :: 19:28:32
 
Да. Печально все-таки, что империи, созданные (или "поднятые" "на высоту") выдающимися людьми переживают их ненадолго. Вспомним Александра Македонского. Да тот же Сталин, какой бы он ни был тиран и варвар, держал страну (ну, образование, оборонку, науку...) на уровне, который не будет достигнут еще не один десяток лет.
Наверх
 
C.Рауха(ник)
Гость


Re: Рим. Вторая гражданская война
Ответ #8 - 04.01.2006 :: 16:25:42
 
Ну, на каком уровне Сталин это всё держал - бааальшой вопрос.А насчет Помпея - не стал бы он проводить ту же "умеренно-монархическую"(даже очень "умеренно") политику, что и Цезарь, случилась бы ещё одна гражданская.Только и всего.
Наверх
 
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Рим. Вторая гражданская война
Ответ #9 - 09.02.2009 :: 21:46:19
 
Цитата:
Ну, на каком уровне Сталин это всё держал - бааальшой вопрос.

А вы читайте больше. Круглые глаза
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8166
Re: Рим. Вторая гражданская война
Ответ #10 - 11.02.2009 :: 16:25:46
 
"Да, изменило бы. Про "эффект бабочки" слышали? А здесь - целая война... "
Эффект бабочки - штука не доказанная. Ничего бы принципиально не изменилось
Наверх
 
Livia_Drusilla
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 8
Красноярск
Пол: female

КГПУ
Re: Рим. Вторая гражданская война
Ответ #11 - 30.09.2009 :: 09:45:01
 
Согласна с Tigra. Империя была логичным продолжением республики, история к этому и вела. Только Цезарь убыстрил этот процесс.
Наверх
 

Все, что ни делается- делается к лучшему!
magister
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 55
Россия Барнаул
Пол: male

АлтГУ
Re: Рим. Вторая гражданская война
Ответ #12 - 29.10.2009 :: 14:13:25
 
Здравствуйте.
Неважно кто одержал бы победу в этой гражданской войне, республика была обречена по многим причинам.  Поступательный процесс перехода  Рима от  Civitas к Империи (а точнее при Юлиях-Клавдиях государственный строй назывался Принципат) начался задолго до II Гражданской войны. Как только Рим перешел к активным завоеваниям, и еще быстрее, когда он вышел за пределы Италии,  данный процесс был неизбежен.  Государство, особенно в то время, имея столь обширную территорию, не могло больше существовать при ставшей   не эффективной  для него форме правления.  Переход от Civitas к Принципату есть неизбежный процесс
[size=12][/size]
Наверх
 

Gutta cavat lapidem non vi, sed saepe cadendo
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8166
Re: Рим. Вторая гражданская война
Ответ #13 - 29.10.2009 :: 16:33:30
 
Ярослав Стебко писал(а) 11.02.2009 :: 16:25:46:
"Да, изменило бы. Про "эффект бабочки" слышали? А здесь - целая война... "
Эффект бабочки - штука не доказанная. Ничего бы принципиально не изменилось

Это не моё мнение, это я цитировал, видно тогда нет рубануло.
По моему магистром всё подытожено
C.Рауха(ник) Следующая война и так случилась.
Наверх
 
neznaika
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 251

БГУИР
Re: Рим. Вторая гражданская война
Ответ #14 - 04.11.2009 :: 16:27:15
 
А что за эффект бабочки такой?
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Рим. Вторая гражданская война
Ответ #15 - 04.11.2009 :: 17:31:19
 
Maxim писал(а) 12.05.2005 :: 23:01:15:
Моя версия другая. Ничего бы не изменилось. Август пошел по пути близкому к Помпею и империя возникла бы все равно, но, конечно, уже с другими императорами и другими законами, возможно.
Про эффект бабочки я знаю, но он - элемент случайности, а в истории присутствует своя закономерная часть.


Абсалютно согласен. Был бы очередной гении и все любовались бы военним гением... Помпея, а Цезаря считли бы неудачником Смайл
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5151
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Рим. Вторая гражданская война
Ответ #16 - 04.11.2009 :: 17:35:27
 
Это все гадание на кофейной гуще. Мы все равно не знаем как бы было, если бы пошло все иначе. Но победил Цезарь. И созданы предпосылки для возникновения Римской империи. И оставлены им различные источники, в том числе Записки о Галльской войне. Сделал бы это Помпей? Сомневаюсь. При Помпее была бы совсем другая история.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8166
Re: Рим. Вторая гражданская война
Ответ #17 - 04.11.2009 :: 22:00:56
 
Предпосылки для возникновения империи были созданы ещё Суллой
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5151
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Рим. Вторая гражданская война
Ответ #18 - 04.11.2009 :: 23:02:53
 
Ярослав Стебко писал(а) 04.11.2009 :: 22:00:56:
Предпосылки для возникновения империи были созданы ещё Суллой

Диктаторы были и до Суллы. Диктаторство как раз было записано в римских законах. Он ничего особенного не изменил в управлении.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8166
Re: Рим. Вторая гражданская война
Ответ #19 - 07.11.2009 :: 14:56:00
 
Юстиниан писал(а) 04.11.2009 :: 23:02:53:
Ярослав Стебко писал(а) 04.11.2009 :: 22:00:56:
Предпосылки для возникновения империи были созданы ещё Суллой

Диктаторы были и до Суллы. Диктаторство как раз было записано в римских законах. Он ничего особенного не изменил в управлении.

Изменил, между Сулланской диктатурой и диктатурой Фабия Кунктатора - пропасть.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 
Печать